Ed a écrit :Pour aller dans le même sens que Jester : je crois avoir lu qu'en France, notre budget de la Justice est le 2e plus faible de toute l'Union...
Ed a écrit :hervemirror a écrit :Là ou je veut en venir c'est qu'il faut arreter d'avoir la tete dans le guidon et faire croire au gens qu'il faut aller le plus loin possible dans les etudes.
Il faut vraiment orienter les gens vers les filiaires delaissées( en general artisan batiment ou metiers manuels) et il faut qu'il realisent que ces secteurs sont porteurs parce qu'il y a moins de proffessionnels sur le marché et qu'il ya de grosses possibilités de creation de PME.
tout à fait d'accord... mais faut dire qu'il y a beaucoup d'étudiants (et souvent les parents poussent aussi derrière dès le collège) qui VEULENT continuer leurs études alors qu'ils ne sont pas faits pour ça...
Va faire entendre à des parents que leur fils devrait aller faire un CAP de boulanger... ils te répondent "Ah bah non Monsieur, moi mon fils il fera des études, attention !!"
Et dieu sait si je les comprends ! je ferais pareil à la place des parents... faut pas se mentir... on veut que nos enfants réussissent, ce que "la société" considère comme des bons métiers... (alors que moi je peux vous dire que le barman dans le café dans lequel je vais boire des coups, et ben il n'a pas le bac et il est plus riche que moi !... et quand t'es un bon boulanger dans paris, y'a trop moyen de se faire de l'argent...)
Et oui, le problème c'est qu'en france on kiffe les diplomes... on est les rois des études longues et des concours... les gens croient que parce que tu es boulanger, t'es une merde... pffffffffff
titi260 a écrit :Pourquoi t'as pas fait plombier ?
picola a écrit :mike baroud a écrit :mamasan a écrit :picola a écrit :yoyo a écrit :ça fait deja un an, qu'ils m'ont viré deja !!!!
passe ton CAPES et reviens en force !
loooooool nous n'avons plus de CAPEPS dans 2 ans voir 1 an
vive l'education nationale,vive la france,vive la connerie !!!!!
hein ? ils stoppent les exams et les admissions ?
non, c'est juste que la filiere STAPS (sport) à la fac ouvre traditionnellement le plus grand nombre de postes au concours du CAPES (CAPEPS) et que là à cause de décisions politiques qui viennent courcicuiter des nombres de postes prévus par des statisticiens, cette filiere a vu (cette année surtout) une grosse grosse chute du recruttement
il etait meme possible à un moment donné que pour cette session 2006, AUCUN poste ne soit ouvert pour ce concours, sacrifiant completement toute une classe d'age qui a fait 4 ans de fac pour ce seul débouché, un peu comme si c'etait leur diplome de fin détude. C'est honteux (surtout au moment où les enfants du baby boom partent massivement à la retraite)
Ce que je voudrais signaler au delà du destin des élèves de lycée et de collège (meme si ce sont les premiers concernés et que c'est pour eux que nous travaillons), c'est l'enorme travail des futurs enseignants qui se heurtent a ce concours de recrutement (CAPES et Agrégation aussi)
Je comprends tout à fait Belial et Indifference, mais je voudrais que personne n'oublie les sacrifices et le destin de ces étudiants/nouveaux professeurs : le CAPES c'est un concours bien plus dur que celui de medecine (au dela du numerus closus, les 4 voire 5 années de cours de fac à maitriser totalement pour le concours, le nombre de participants, l'hétérogénéité des candidats à cause du manque de taf en france : des étudiants, mais aussi des gens qui sont en thèse, des post doc sans travail, etc ...)
C'est un sacrifice énorme, 1 an (voire 2 ou 3 en moyenne aujourd'hui) à ne faire que travailler, jour et nuit, manger devant des cours, dormir devant des cours etre en permanance stréssé, puis passer un concours plus que séléctif pour un salaire de misère (quel ingénieur est payé 1300 euros à BAC + 5 ?? est ce normal qu'un policier stagiaire à BAC + ...0 touche plus qu'un prof titulaire ??). Que l'on fasse aussi attendre ces candidats de fév- mars à début juin pour leur anoncer leur admissibilité, puis les reconvoquer à Paris pour des oraux qui dureront souvent jusqu'au 15 juillet ...ppfff c'est vraiment ecoeurant
Alors oui, 8500 postes en moins, ce sont des conditions abominables pour les élèves, mais c'est aussi toute une génération d'étudiant sacrifiés qui travaillera sans relache pour obtenir le Graal et à qui on enlève peut etre la seule perspective professionnelle qui leur restait
Moi là, fin juin, je suis à deux doigt de laisser au placard ce CAPES et cette Agrégation pour enseigner en primaire, plus loin de cette merde, là où on respecte un miminum la personne (concours avec des oraux humains, des résultats en moins d'un mois où on se fout pas de la gueule de la personne, et une présence académique et une formation sans commune mesure). J'ai passé leur concours d'analphabète pour basculer de prof à instit, je l'aurais c'est une certitude, parès va falloir que je me décide, mais ce n'est pas cette situation décrite dans ce post qui va me faire serrer les dents et décider de garder mon boulot actuel
P.S : courage mamasan, je sais ce que tu vaux, ce concours tend à détruire les gens en les remettant en cause perpétuellement, mais je sais que ton naturel peut passer largement au dessus de toute cette merde
Ed a écrit :Le tout en fait c'est d'être bon dans ce que l'on fait : je respecte plus un bon plombier qu'un mauvais ingénieur du BTP... et dans ce cas je n'ai pas de mal à payer ledit plombier à la hauteur de la qualité de son travail...
mike baroud a écrit :Ed a écrit :Le tout en fait c'est d'être bon dans ce que l'on fait : je respecte plus un bon plombier qu'un mauvais ingénieur du BTP... et dans ce cas je n'ai pas de mal à payer ledit plombier à la hauteur de la qualité de son travail...
et y'en a un paquet
thefrenchconnection a écrit :mike baroud a écrit :Ed a écrit :Le tout en fait c'est d'être bon dans ce que l'on fait : je respecte plus un bon plombier qu'un mauvais ingénieur du BTP... et dans ce cas je n'ai pas de mal à payer ledit plombier à la hauteur de la qualité de son travail...
et y'en a un paquet
Méchant tacle (involontaire ?) de Ed sur Mike Baroud là !!!
picola a écrit :
[....]
Ce que je voudrais signaler au delà du destin des élèves de lycée et de collège (meme si ce sont les premiers concernés et que c'est pour eux que nous travaillons), c'est l'enorme travail des futurs enseignants qui se heurtent a ce concours de recrutement (CAPES et Agrégation aussi)
Je comprends tout à fait Belial et Indifference, mais je voudrais que personne n'oublie les sacrifices et le destin de ces étudiants/nouveaux professeurs : le CAPES c'est un concours bien plus dur que celui de medecine (au dela du numerus closus, les 4 voire 5 années de cours de fac à maitriser totalement pour le concours, le nombre de participants, l'hétérogénéité des candidats à cause du manque de taf en france : des étudiants, mais aussi des gens qui sont en thèse, des post doc sans travail, etc ...)
C'est un sacrifice énorme, 1 an (voire 2 ou 3 en moyenne aujourd'hui) à ne faire que travailler, jour et nuit, manger devant des cours, dormir devant des cours etre en permanance stréssé, puis passer un concours plus que séléctif pour un salaire de misère (quel ingénieur est payé 1300 euros à BAC + 5 ?? est ce normal qu'un policier stagiaire à BAC + ...0 touche plus qu'un prof titulaire ??). Que l'on fasse aussi attendre ces candidats de fév- mars à début juin pour leur anoncer leur admissibilité, puis les reconvoquer à Paris pour des oraux qui dureront souvent jusqu'au 15 juillet ...ppfff c'est vraiment ecoeurant
Alors oui, 8500 postes en moins, ce sont des conditions abominables pour les élèves, mais c'est aussi toute une génération d'étudiant sacrifiés qui travaillera sans relache pour obtenir le Graal et à qui on enlève peut etre la seule perspective professionnelle qui leur restait
Moi là, fin juin, je suis à deux doigt de laisser au placard ce CAPES et cette Agrégation pour enseigner en primaire, plus loin de cette merde, là où on respecte un miminum la personne (concours avec des oraux humains, des résultats en moins d'un mois où on se fout pas de la gueule de la personne, et une présence académique et une formation sans commune mesure). J'ai passé leur concours d'analphabète pour basculer de prof à instit, je l'aurais c'est une certitude, parès va falloir que je me décide, mais ce n'est pas cette situation décrite dans ce post qui va me faire serrer les dents et décider de garder mon boulot actuel
P.S : courage mamasan, je sais ce que tu vaux, ce concours tend à détruire les gens en les remettant en cause perpétuellement, mais je sais que ton naturel peut passer largement au dessus de toute cette merde
Tonton Matt a écrit :Documentaire intéressant sur C+ ce soir... Ça repasse dans 10 minutes et demain soir sur C+ décalé... Un diagnostic inquiétant des faiblesses de l'éducation nationale... Y a peut-être des enseignants pour y réagir?
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