Le topic proche-orient

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Re: Le topic proche-orient

Message par dvi2702 » Dim Jan 04, 2009 12:24 am

Gaza/offensive : la France condamne

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"Plomb durci"

La France "condamne l'offensive terrestre israélienne contre Gaza" et estime que "cette escalade militaire dangereuse complique les efforts engagés par la communauté internationale" pour obtenir un cessez-le-feu, a déclaré le ministère des Affaires étrangères.

"La France condamne l'offensive terrestre israélienne contre Gaza comme elle condamne la poursuite des tirs de roquettes", selon un communiqué du ministère publié samedi soir.

"Cette escalade militaire dangereuse complique les efforts engagés par la communauté internationale, en particulier l'Union Européenne et la France, les membres du Quartette et les Etats de la région pour faire cesser les combats, apporter immédiatement une aide aux civils et aboutir à un cessez-le-feu permanent, comme demandé par les 27 ministres de l'Union européenne le 30 décembre", poursuit le texte.
#jesuisPA :peace:
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Message par Blackcorduroy » Mar Jan 06, 2009 8:52 pm

Il fait pas bon vouloir se refugier dans les écoles gérées par l'ONU pour eviter les bombes d'Israel ces derniers temps.

Celle là elle est belle, bravo Tsahal de mes couilles.
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Message par strummer » Mar Jan 06, 2009 9:00 pm

c'te merde, ça chie aussi au sri lanka mais c'est moins grave :mrgreen:
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Message par Blackcorduroy » Lun Jan 12, 2009 9:30 pm

10 euros sur la barre des 1000 morts avant demain soir.
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Message par Oceans » Mar Jan 13, 2009 11:37 am

Il paraît que si on rend Gaza à l'Egypte qui aime pas le Hamas (qui n'est aimé que par les Palestiniens, et encore...) et qui ferme pour l'instant ses frontières aux Palestiniens qu'il faudrait déplacer en Cisjordanie avec Gouvernement modéré type OLP, qui deviendrait un Etat qu'Israel devrait reconnaître contre sa volonté, eh bien ce serait la paix après plus de soixante ans de guerre...
Z'y croyez vous ? :P
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Message par belial » Mar Jan 13, 2009 12:52 pm

Oui, autant que "il suffirait qu'ils arrêtent d'être cons et de se taper dessus pour pas grand chose pour que ça soit la paix" ^^
Speak to me now and the world will crumble
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Message par strummer » Mar Jan 13, 2009 8:24 pm

Franck Ribéry annonce sur son site internet qu'il a profité du séjour du Bayern Munich en Arabie Saoudite pour se rendre à La Mecque, lundi. Le joueur, de confession musulmane, converti sous le nom de Bilal, s'est exilé après avoir disputé la première période du match amical contre Al Wahda à Djeddah. Avec son équipier turc Hamit Altintop, il a fait 70 kilomètres pour rallier la ville de naissance de Mahomet avant de regagner l'hôtel de son équipe dans la nuit et de rentrer à Munich, mardi.

Ca c'est de l'info coco
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Message par Oceans » Mer Jan 21, 2009 11:39 am

Israël annonce son retrait total de Gaza


21/01/2009 | Selon un porte parole de Tsahal, l'armée israélienne a achevé ce matin son retrait total de la bande de Gaza.

«Le dernier soldat a quitté la bande de Gaza ce matin», annonce un porte-parole de l'armée trois jours après le cessez-le-feu décrété dans la nuit de samedi à dimanche. Mais les troupes restent déployées dans le sud d'Israël le long de la frontière « pour faire face à toute éventualité », autrement dit de nouveaux tirs palestiniens. Hier encore, deux sirènes annonçant des roquettes se sont déclenchées. Fausse alerte : aucun obus ne s'est finalement abattu sur le sol israélien mais en revanche, un agriculteur palestinien à l'est de Jabaliya a été tué, selon une source médicale palestinienne.

Le retrait, s'il se confirme, viendrait donc clore 22 jours de combats au cours desquels plusieurs milliers de soldats, dont 6 000 réservistes, ont été déployés. Le quotidien Haaretz affirme par ailleurs ce matin l'ouverture d'une enquête interne à l'armée sur une éventuelle utilisation fautive d'obus au phosphore lors de l'offensive. Le journal précise qu'un colonel de réserve, Shaï Alkalaï, a été chargé de l'enquête mais un porte-parole de l'armée a démenti à l'AFP qu'il y ait une «enquête officielle».

Israël avait pris soin d'évacuer la plupart de ses positions avant l'investiture hier de Barack Obama dans une tentative, selon certains analystes, de ne pas compromettre les premières relations entre Israël et les Etats-Unis de Barack Obama. Le Premier ministre israélien Ehud Olmert, félicitant le nouveau président élu, a ainsi exprimé l'espoir hier qu'Israël et les Etats-Unis soient des «partenaires à part entière» pour promouvoir la paix au Proche-Orient, évoquant des «liens étroits des Etats-Unis avec Israël». Même son de cloche du côté du vice-Premier ministre israélien, Haïm Ramon, pour qui «la politique des Etats-Unis ne va certainement pas changer sur le fond». Interviewé par la radio publique ce matin, il affirme que «cette politique se fonde sur deux principes: la lutte contre le terrorisme et la nécessité de parvenir à une paix sur la base de deux Etats»

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Message par Denis » Mar Jan 27, 2009 1:23 pm

Un soldat Israélien a été tué, ça vaut bien 700 gosses et 250 femmes palestiniennes, ça.
"I don't question our existence, I just question our modern needs"
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Message par Blackcorduroy » Dim Fév 01, 2009 3:58 pm

David et Goliath ou le mythe historique inversé

Depuis l’origine de son entreprise de colonisation, il y a à peu près un siècle, le mouvement sioniste, et l’Etat d’Israël par la suite, s’est vu comme une minorité persécutée et faible, aspirant à se faire une place au soleil. Brandissant la Bible comme droit de propriété et portant en bandoulière le terrible capital de souffrance des pogroms et des massacres nazis, le projet sioniste a réussi au-delà de tout pronostic : il a fondé un « petit Etat juif » au cœur et aux dépens d’une population arabe infiniment supérieure en nombre.

De nos jours, les historiens savent que, dès la guerre de 1948, le rapport des forces militaires penchait déjà en faveur du jeune Etat, bien au-delà de la représentation que s’en firent les premiers israéliens. Lors des trois guerres suivantes : 1956, 1967 et 1973, la puissance des forces armées israéliennes s’était encore notablement accrue et, à l’aide d’armements fournis par la France puis par les Etats-Unis, elle s’imposa face aux forces arabes qui lui étaient opposées.

Toutefois, depuis la guerre de Kippour, en 1973, l’armée israélienne n’est manifestement plus confrontée à une menace militaire sérieuse ; et de même, depuis lors, l’existence d’Israël ne s’est plus trouvée en danger. Les pilotes de l’armée israélienne ont cessé, depuis longtemps, d’accomplir des missions de combat ; à l’instar de la majorité des soldats, ils effectuent essentiellement des tâches de police. Force est de reconnaître que les principales missions dévolues à l’armée d’Israël, dotée des armes américaines les plus sophistiquées (chasseurs-bombardiers, drones, fusées guidées, tanks, gilets pare balles…) consistent à réprimer la population des territoires occupés qui de temps à autre tente, de façon désespérée et violente, de se révolter contre son triste sort.

« Tout Etat normal a le droit de défendre ses frontières et de répliquer lorsqu’il subit des bombardements de roquettes », affirment les porte-parole d’Israël dans leurs vibrantes justifications de l’agression brutale contre Gaza. « Certes », pourrait répondre le premier contradicteur venu, « mais tout Etat normal sait aussi où sont ses frontières ! ». Or, Israël ne satisfait pas à ce critère de logique politique de base. Depuis 1967, il n’a pas cessé d’implanter des colonies dans des territoires qui ne sont pas reconnus comme lui appartenant, tout en se gardant, par ailleurs, de les annexer juridiquement afin de ne pas devoir accorder l’égalité civique à leurs habitants.

Si, jusqu’en 2002, Israël a pu justifier l’occupation de ces territoires au motif que le monde arabe n’est pas disposé à reconnaître son existence, cette ligne de défense rhétorique est tombée lorsque la Ligue arabe, incluant l’Organisation de la libération de la Palestine (OLP), a déclaré reconnaître Israël dans les frontières de 1967. L’Etat d’Israël n’a aucunement relevé ce défi diplomatique que tous ses dirigeants ont superbement ignoré. Il s’est retranché derrière une haute muraille de béton, tout en continuant de mordre dans les terres palestiniennes, d’élargir ses colonies et de maintenir son contrôle et sa présence militaires sur toute la Cisjordanie

« Nous sommes sortis de Gaza », affirme Israël. « Alors, pourquoi les Palestiniens continuent-ils de nous attaquer à partir de là ? ». En fait, le retrait israélien de Gaza n’a constitué ni un geste envers les Palestiniens ni un premier pas vers la paix. Bien au contraire ! Tout comme M. Ehoud Barak a effectué le retrait du Liban sans accord afin de se soustraire à toute discussion sur l’évacuation du plateau du Golan, M. Ariel Sharon est sorti de la bande de Gaza pour ne pas avoir à conclure avec les Palestiniens un accord de paix qui aurait également comporté l’évacuation complète de la Cisjordanie et la renonciation à la partie arabe de Jérusalem. En fin de compte, les habitants du sud d’Israël qui subissent les bombardements de roquettes paient le prix fort pour préserver l’intégralité et la tranquillité des colonies.

En vérité, Israël n’a jamais réellement quitté Gaza et n’a jamais accordé aux Palestiniens qui y résident ne serait-ce qu’un semblant de souveraineté. Dès l’origine, l’intention était de créer une vaste « réserve indienne » enclose, préfigurant l’instauration d’autres « réserves » similaires en Cisjordanie ; au cœur d’Eretz Israël. Si les Palestiniens disposaient au moins d’une authentique poignée de souveraineté sur une parcelle de territoire, ils ne se verraient pas accusés d’introduire en contrebande des armes dans une zone relevant officiellement de leur autorité ; ils le feraient en pleine légalité et Israël serait obligé de reconnaître la légitimité de leur Etat. En fait, Israël récuse toute notion d’égalité, même fictive, entre elle-même et les Palestiniens : elle leur dénie tout droit de se défendre. Le droit de se défendre doit demeurer un privilège israélien exclusif. C’est ainsi qu’Israël a catégoriquement rejeté la proposition faite par le Hamas d’une accalmie générale, incluant la Cisjordanie, où l’Etat hébreu continuait de pratiquer sans retenue les « assassinats ciblés » de Palestiniens armés. Il est donc reconnu et admis que le droit d’Israël « de se défendre » implique la neutralisation totale de toute force de résistance palestinienne.

Ce fut pour Israël une véritable aubaine de voir le Hamas remporter à Gaza les élections dont le caractère légal et régulier a été reconnu. Le refus de l’OLP d’accepter le verdict des urnes entraîna la scission du camp national palestinien et la création de deux zones d’influences distinctes. Gaza s’en trouva plus isolée, plus étranglée, plus violente et, surtout, plus ostracisée aux yeux du monde occidental. En Cisjordanie, où l’on souriait encore à Israël, des pourparlers de paix s’ouvrirent avec les Palestiniens « modérés ». L’humiliation et l’absence de contenu effectif des interminables discussions avec l’Autorité palestinienne de Mahmoud Abbas ne suscitèrent pas la moindre tendance au compromis et eurent pour seul effet de conforter le Hamas intransigeant. Tout Palestinien raisonnable est à nouveau porté à se dire qu’Israël n’a cessé de duper l’Autorité palestinienne, administrant la preuve que le seul langage qu’il entende est bien celui de la force.

« Le pouvoir corrompt, et le pouvoir absolu corrompt absolument », a déclaré, en son temps, Lord Acton. Israël dispose d’un pouvoir absolu comme vient de l’illustrer sa récente agression contre Gaza. Israël a également montré que, pour économiser la vie des « soldats juifs », elle est prête à sacrifier plusieurs centaines de civils « non juifs ». La majorité des victimes à Gaza ont été des femmes, des enfants, des vieillards. La plupart des combattants Palestiniens ont été tués dans les bombardements aériens, par des tirs d’hélicoptères ou d’artillerie effectués depuis les tanks ou les navires de guerre, bien avant l’entrée en lice des forces d’infanterie terrestres. Ce type d’affrontement n’a pas empêché les communicants israéliens de magnifier avec fierté la « victoire sans précédent ! ».

Non loin des lieux mêmes où la mythologie biblique en avait fait le récit, le géant Goliath est revenu, équipé, cette fois-ci, d’une énorme panoplie militaire. Mais les rôles sont désormais inversés : Goliath est devenu « juif » et il est le « vainqueur ». Le petit David est maintenant un « musulman », réprouvé et piétiné lors d’affrontements interminables. Il faut bien, hélas, le reconnaître : c’est précisément cet énorme déséquilibre des forces entre Israël et les Palestiniens qui perpétue l’occupation de la Cisjordanie et rend la paix impossible.

Le dernier massacre à Gaza, qui répondait, entre autres, à des objectifs électoraux, n’aura aucunement fait évoluer la situation dans le bon sens et, a fortiori, n’aura pas conforté le droit d’existence d’Israël au Moyen-Orient. Tant que les Israéliens ne voudront pas se souvenir que les tireurs de roquettes artisanales sur la ville d’Ashkélon sont aussi les fils et les petits-fils de ceux qui en furent expulsés vers Gaza en 1950, il n’y aura pas d’avancée dans la solution du conflit. Celle-ci implique, en effet, de mieux comprendre la profonde colère de ceux qui subissent l’occupation, depuis au moins quarante et un ans ! Peut-on au moins espérer que ce massacre obligera enfin les Etats-Unis et l’Europe à se départir de leur indifférence afin d’obliger les réfractaires à la paix, héritiers des victimes juives d’hier, à un compromis plus équitable avec les victimes de la tragédie palestinienne qui dure encore aujourd’hui ?

Shlomo Sand
Historien, professeur à l’université de Tel-Aviv, auteur de Comment le peuple juif fut inventé, Fayard, 2008.
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Re: Le topic proche-orient

Message par math » Mer Fév 11, 2009 9:46 am

Vu le résultat des élections législatives en Israel, je crois qu'on peut ranger dans un carton tout espoir de processus de paix dans cette région et l'enterrer sous les fondations du mur de la honte.
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Message par Oceans » Jeu Fév 12, 2009 11:24 am

Netanyahou sera premier ministre

12/02/2009

Benjamin Netanyahou, le leader du Likoud, la principale formation de la droite israélienne, est assuré de devenir Premier ministre après les législatives du 10 février, estiment jeudi médias et analystes.

Faute d'alliés politiques, la dirigeante du parti Kadima (centre droit) Tzipi Livni n'a aucune chance de former un nouveau gouvernement à ce stade bien que son parti devance d'un siège le Likoud, selon ces sources.

Elles relèvent que pour l'heure, la dirigeante du Kadima ne peut compter que sur le soutien des 28 députés sur 120 de la nouvelle Knesset, vu que les formations de gauche elles-mêmes sorties très affaiblies par le scrutin ne lui ont pas donné leur appui, alors que l'extrême droite et les partis religieux penchent pour le candidat de la droite.

"Les chances de Livni de former un gouvernement avoisinent zéro", estime le politologue Abraham Diskin.

"Elle ne peut continuer à prétendre être investie par le peuple pour prendre la direction du pays sous prétexte que son parti a un mandat de plus", a-t-il déclaré à l'AFP.

Pour le commentateur politique de la radio publique israélienne Hanan Cristal, "il ne fait plus aucun doute que Netanyahou sera Premier ministre".
"Le fait que Mme Livni ait emporté une victoire morale n'y change rien" a-t-il déclaré.
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Re: Le topic proche-orient

Message par Blackcorduroy » Ven Fév 13, 2009 9:14 pm

Tout comme on pouvait gueuler sur la "majorité" du peuple americain qui avait élue W, là aucun scrupule à dire que les israelien ne veulent pas la paix. C'est encire une fois la preuve que c'est des gens (pour moi) qui ont une mentalité de colons racistes et je plains les pauvres palestiniens qui vont encore prendre cher. Gaza est foutu, mais avec Ben-Ben c'est meme la cisjordanie qui va trinquer avec le retours des colonnies (tu me diras, elles n'étaient pas parties !)
Putain de merde
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Re: Le topic proche-orient

Message par Given to be me » Sam Fév 14, 2009 7:01 am

Blackcorduroy a écrit :Tout comme on pouvait gueuler sur la "majorité" du peuple americain qui avait élue W, là aucun scrupule à dire que les israelien ne veulent pas la paix. C'est encire une fois la preuve que c'est des gens (pour moi) qui ont une mentalité de colons racistes et je plains les pauvres palestiniens qui vont encore prendre cher. Gaza est foutu, mais avec Ben-Ben c'est meme la cisjordanie qui va trinquer avec le retours des colonnies (tu me diras, elles n'étaient pas parties !)
Putain de merde


T'abuses un peu, tu crois pas ? Le Hamas aussi a gagné les élections, et c'est loin d'etre des bisounours.

On va pas repartir dans "ouais mais c'est eux qui ont commencé en premier", mais faut quand meme etre objectif un minimum !
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Re: Le topic proche-orient

Message par markus » Sam Fév 14, 2009 3:37 pm

je me demande qui pourrait restait comme un bisounours face à la 3eme force militaire du monde....

quand au éléctions je pense que les politicards israéliens sont des pros de la propagande et qu'ils ont bien appris de papa usa !
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Re: Le topic proche-orient

Message par Oceans » Lun Fév 16, 2009 11:14 am

Bibi (surnom de Netanyahou :roll: ) n'a pas été aussi réac' qu'on le pense lors de son 1er passage et il avait lâché pas mal aux palestiniens à l'époque.
Mais aujourd'hui... :???:
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Re: Le topic proche-orient

Message par strummer » Lun Fév 16, 2009 11:29 am

tout doucement avec BiBi
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Re: Le topic proche-orient

Message par strummer » Mar Fév 24, 2009 1:18 pm

on revient en egypte alors
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Re: Le topic proche-orient

Message par Blackcorduroy » Sam Mars 21, 2009 5:33 pm

L'armée israelienne et son gouvernement (ainsi que pas mal de civils) sont des merdes finis. Petit article avec des langues qui parlent un peu plus. Ce pays me donne la gerbe.

http://www.liberation.fr/monde/01015569 ... uvez-tirer
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Re: Le topic proche-orient

Message par strummer » Sam Mars 21, 2009 6:14 pm

c'est clair que c'est révoltant, mais je pense que bon nombre d'armées ont ce genre de casserole au cul, le mythe de la guerre propre, c'est pour rassurer les foules, j croyais que tu postais pour dire que le deluxe était arrivé en egypte :mrgreen:
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