Le topic Politique Française

Actualité, débats de société, etc.

Message par strummer » Mar Oct 03, 2006 12:28 am

Génial :D :D

j'écris ça :

Je renvoie ce que je lis, descendre un mec sans rien lui opposer en face c'est ça qui va nous faire mal, on appelle ça tirer sur une ambulance, la question intéressante c'est qui va s'opposer à sarko ? avec un programme hein, pas juste genre on se la joue féminsite et on oppose une femme qui a gagné certe une belle élection (poitou charentes) à un gars qu'a les dents longues, après t'interprète ce que tu lis comme tu veux et puis y a le libre arbitre, mais dire juste sarko facho oui, oui ok c'est bien et après ?


et me voilà sarkoziste, bon ok, première leçon : après sarko toujours employer une insulte, sinon attention à la catégorisation :D
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Message par El Nino » Mar Oct 03, 2006 12:46 am

Effectivement, je trouve cela un peu exagéré. C'est malheureusement agaçant de voir que si on s'attaque à Royal, on est pro-Sarkozy.

Alors, je ne suis pas français, mais je me sens plus français que belge, parce que la France, c'est un référentiel dans les luttes sociales. J'ai pleuré (de joie) le 29 mai 2005 parce que la France représentait pour moi le barrage face à une élite européenne qui voulait imiter les Etats-Unis, que cela ne plaise ou non aux gens (on va pas refaire le débat hein, on va pas s'énerver :wink: ). J'aurais chanté la Marseillaise ou l'Internationale, je sais pas. Mais moi j'aime la Marseillaise, parce que c'est un très bel hymne et de très belles paroles.
Seulement voilà, j'entends de partout que la France veut voter Sarkozy ou la p*** de Royal, et ça me fait mal. Si j'étais français, je voterais peut-être Dieudonné tiens (s'il a les signatures, mais vu l'anti-campagne médiatique, ça m'étonnerait tiens).

Je déteste Sarkozy, pas besoin de dire pourquoi.
Je déteste Royal, parce que c'est une social-traître, comme plein de socialistes.
Je déteste Bayrou, parce qu'il est comme les autres.
Je déteste toute la droite, parce que soit ils soutiennent un président corrompu, soit un petit merdeux démago.
Je déteste toute la gauche (sauf les partisans du NON), parce que ce sont des oppotunistes et des malhonnêtes, des gens qui ne savent plus ce que vit le peuple de France.
Les Buffet, Besancenot, Laguillier m'énervent parce qu'ils ne veulent pas comprendre qu'un parti ou un mouvement, ce n'est pas une propriété, mais un outil pour développer une autre société.

Je suis un inconditionnel du modèle social français et de ses convictions, mais je suis très malheureux de voir partout Sarkozy et Royal, et tous ces chacals. Je suis très malheureux de voir que cela se polarise. Je suis très malheureux de voir qu'on ne croit pas en ses convictions. Je suis très malheureux qu'on fasse dans l'électoralisme. Je suis très malheureux de voir qu'il n'y a pas de place pour un débat serein. Je voudrais crier et dire que je suis fier de diffuser la culture française, mais en ce moment, j'en prends plein la gueule, et c'est dur.

Alors chers camarades français, réveillez-vous, comprenez vos sentiments, analysez votre coeur, et fouttez-moi dehors tous ces menteurs et ces profiteurs. Les choses ont assez duré. Je n'ai pas envie au printemps 2007 de pleurer cette fois de tristesse à cause de toute cette pourriture de manipulateurs qui vous auraient niqué.

Euhhh ... ah oui ... Je déteste aussi Le Pen :roll:
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Message par Olikatie » Mar Oct 03, 2006 8:03 am

Nouveaux soutiens à Ségolène Royal

Des responsables du "Nouveau parti socialiste" ont publié lundi 2 octobre une nouvelle liste d'élus et responsables soutenant la candidature de Ségolène Royal à la présidentielle. Ces partisans du NPS sont désormais plus d'une centaine à supporter la socialiste.
Parmi les nouveaux signataires figurent notamment les sénateurs Philippe Labeyrie (Landes) et Claude Saunier (Côtes d'Armor).
Début septembre, ce courant du PS avait déjà publié une liste d'une quarantaine de noms au bas d'un appel intitulé "2007, devoir de victoire, s'engager pour peser", qui faisait valoir que Ségolène Royal est la seule "capable d'incarner le renouveau politique".

Régions

Le nombre des signataires de l'appel est passé à plus d'une centaine, avec l'ajout de plusieurs vice-présidents de régions, de conseillers régionaux ou généraux, de maires.

Parmi les premiers signataires, on comptait notamment des députés -Pascal Terrasse (Ardèche), Jacques Bascou (Aude), Michel Françaix (Oise), Geneviève Gaillard (Deux-Sèvres), Jean Gaubert (Cotes d'Armor)-, des sénateurs -Jean-Pierre Masseret, également président du conseil régional de Lorraine, David Assouline-, une députée européenne (Béatrice Patrie) et des premiers secrétaires fédéraux (Aisne, Aquitaine, Lot-et-Garonne, Aude, Ardèche).
Cette liste élargie de signataires devait être présentée à la presse mardi par Vincent Peillon, chef de file des partisans de Ségolène Royal à NPS.


+


Sarkozy veut séduire à gauche et au FN

Nicolas Sarkozy a ébauché lundi 2 octobre une stratégie pour récupérer des voix à la fois à gauche et à l'extrême droite lors de l'élection présidentielle de 2007.
Vis-à-vis des électeurs du Front national de Jean-Marie Le Pen, la droite ne doit pas craindre d'affirmer son "identité" et ses "valeurs", a déclaré le ministre de l'Intérieur lors de la dernière journée parlementaire de l'UMP avant cette échéance.
C'est pour ne pas l'avoir fait que la droite essuie régulièrement des défaites électorales depuis 25 ans, a estimé le président de l'UMP.
"C'est la grande question du Front national, que nous avons contribué à créer dans notre pays en n'assumant pas des valeurs, des idées et une politique que les électeurs nous avaient demandé à l'époque de défendre", a-t-il expliqué.
"Le Front national n'est pas une création exclusivement de la gauche. La gauche a utilisé le Front national. Mais si le Front national a pu prospérer (...) c'est parce que nous les avions désespérés tout au long de ces 30 années où nous n'avions pas réussi à affirmer une politique assez forte."

"Un électorat qui était le nôtre"

"Nous n'avons pas à nous incliner devant la pensée unique sur un certain nombre de sujets", a ajouté Nicolas Sarkozy, qui a cité la question de l'immigration.
L'UMP doit donc s'efforcer de séduire l'électorat du FN, a poursuivi le ministre de l'Intérieur.
"Pourquoi voudriez-vous que je m'empêche de parler à un électorat qui était le nôtre ?" a-t-il demandé. "Pour le bénéfice de qui ? D'une gauche qui s'apprête à gouverner avec un Parti communiste et avec l'extrême gauche la plus ringarde et archaïque d'Europe ?"
Il a notamment cité un sondage sur l'insécurité, selon lequel 88% des Français, "dont les deux-tiers des électeurs de gauche", seraient en faveur des "peines plancher" qu'il propose.
"Ce que les Français de gauche pensent, peut-être que nous, les représentants de la droite et du centre, nous pourrions le faire", a-t-il insisté.
"Mais je pense que nous pouvons également récupérer une partie de l'électorat de gauche, parce qu'il y a une partie de la gauche française (...) - et je pourrais même me reconnaître dans ses idées - qui considère que l'ordre n'est acceptable que si c'est un ordre en mouvement", a-t-il ajouté.

"Plus offensifs"

"Eh bien cette gauche-là, sincère, elle a toute sa place avec nous. On ne peut quand même pas la condamner à voter pour le Parti socialiste le plus archaïque d'Europe."
Nicolas Sarkozy faisait notamment allusion, semble-t-il, au Mouvement républicain et citoyen de l'ancien ministre de l'Intérieur Jean-Pierre Chevènement.
"Eh bien cette gauche-là on peut la récupérer, et pareil pour les catégories populaires", a-t-il insisté. "En même temps que nous devons être plus courageux sur notre identité (...) nous devons être davantage ouverts sur les nouveaux thèmes."
"Nous ne pouvons pas nous couper de pans entiers de la société. Nous devons être beaucoup plus offensifs sur des thèmes qui n'appartiennent pas à la gauche", a-t-il ajouté.
Il a cité l'Europe, le temps de travail, le pouvoir d'achat, la famille, les discriminations, les droits des homosexuels, pour lesquels il propose un nouveau "contrat d'union civile", la situation des fonctionnaires, sur lesquels on ne peut "pas avoir comme seul discours qu'il y en a trop", ou les "patrons voyous".
Quand un patron part avec un "golden parachute", a-t-il souligné, "alors qu'il s'est trompé à la tête de son entreprise, je considère que ce n'est pas normal, que ce n'est pas raisonnable et je n'ai aucune raison de faire ce cadeau à la gauche, de caricaturer nos idées parce que nous aurions des pudeurs dans les expressions que nous utiliserions."
"C'est ça la rupture que j'appelle de mes voeux", a conclu Nicolas Sarkozy.


+


Investiture au PS : la course est lancée

Jack Lang se retire de la course à la présidentielle. "Dans un esprit de discipline collective, je consens à accomplir ce sacrifice", a-t-il annoncé lundi 2 octobre au soir à quelques heures de l'expiration du délai pour le dépôt des candidatures à l'investiture socialiste.
L'ancien Premier ministre Lionel Jospin et le Premier secrétaire François Hollande ayant également renoncé à se présenter, les militants socialistes devront donc départager le 16 novembre prochain trois candidats à la candidature déclarés: Dominique Strauss-Kahn, Ségolène Royal et Laurent Fabius. Ils doivent déposer leur candidature officiellement d'ici mardi 15h, le bureau national du PS devant ensuite se réunir dans la soirée pour faire le décompte des 30 parrainages nécessaires pour valider leur candidature.
Jack Lang a expliqué sur TF1 avoir renoncé à la demande du Premier secrétaire du PS. "Ce matin encore, François Hollande m'a demandé explicitement de ne pas ajouter la division à la division en multipliant les candidatures", a-t-il expliqué.

"Ma ligne de conduite, c'est d'assurer plus que jamais l'unité des socialistes, car il n'y aura de victoire qu'à travers un rassemblement des énergies et des capacités des uns et des autres".

"Amicalement"

"Il faut éviter toute forme de déchirement", a-t-il insisté, en se présentant en "serviteur de cette unité des socialistes". Jack Lang s'est défendu "d'obéir à une instruction, à une injonction". François Hollande "me l'a demandé à plusieurs reprises, amicalement, sans me donner aucun ordre".
Le député socialiste a refusé de préciser quel candidat à la candidature il pourrait désormais soutenir, préférant se "donne(r) un peu de temps". En tout état de cause, il choisira "celui d'entre nous qui incarnera le mieux une gauche authentiquement révolutionnaire". Car "plus que jamais je vais me battre, je serai en première ligne", a-t-il assuré. Et "je choisirai le moment venu celui qui me paraîtra le mieux incarner cet idéal de transformation".
"Mon obsession, la seule, c'est faire gagner la gauche en mai prochain", a-t-il affirmé, récusant le "tout sauf Ségolène" pratiqué par certains au PS.
Lui prône plutôt le "tout sauf la droite, tout sauf Sarkozy, tout sauf l'échec en mai prochain, tout pour gagner".

"Bon chiffre"

Jack Lang plafonnait à 8% d'intentions de vote des sympathisants socialistes dans les sondages et subissait de nombreuses pressions pour qu'il renonce à se présenter. "Je ne pense pas que Jack Lang ait vocation à représenter le Parti socialiste", avait ainsi estimé lundi matin le député PS Bruno Le Roux, proche du Premier secrétaire François Hollande. "Trois (candidats à la candidature), ça semble un bon chiffre", avait-il ajouté.
Le doute avait même plané sur sa capacité à réunir les 30 parrainages nécessaires. Dimanche, il avait toutefois assuré avoir obtenu "la poignée" de parrainages qu'il lui manquait.
En 1995 déjà, Jack Lang, après avoir songé à se porter candidat à la candidature pour la présidentielle, avait dû renoncer. Il s'était effacé avant le scrutin, cédant la place à Henri Emmanuelli et à Lionel Jospin. En 2001, il avait également renoncé in extremis à briguer la mairie de Paris, convoitée par Bertrand Delanoë. (AP
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Message par Jezus » Mar Oct 03, 2006 9:40 am

El Nino a écrit :Seulement voilà, j'entends de partout que la France veut voter Sarkozy ou la p*** de Royal, et ça me fait mal. Si j'étais français, je voterais peut-être Dieudonné tiens (s'il a les signatures, mais vu l'anti-campagne médiatique, ça m'étonnerait tiens).

Je déteste Sarkozy, pas besoin de dire pourquoi.
Je déteste Royal, parce que c'est une social-traître, comme plein de socialistes.
Je déteste Bayrou, parce qu'il est comme les autres.
Je déteste toute la droite, parce que soit ils soutiennent un président corrompu, soit un petit merdeux démago.
Je déteste toute la gauche (sauf les partisans du NON), parce que ce sont des oppotunistes et des malhonnêtes, des gens qui ne savent plus ce que vit le peuple de France.

Les Buffet, Besancenot, Laguillier m'énervent parce qu'ils ne veulent pas comprendre qu'un parti ou un mouvement, ce n'est pas une propriété, mais un outil pour développer une autre société.

Je suis un inconditionnel du modèle social français et de ses convictions, mais je suis très malheureux de voir partout Sarkozy et Royal, et tous ces chacals. Je suis très malheureux de voir que cela se polarise. Je suis très malheureux de voir qu'on ne croit pas en ses convictions. Je suis très malheureux qu'on fasse dans l'électoralisme. Je suis très malheureux de voir qu'il n'y a pas de place pour un débat serein. Je voudrais crier et dire que je suis fier de diffuser la culture française, mais en ce moment, j'en prends plein la gueule, et c'est dur.

Alors chers camarades français, réveillez-vous, comprenez vos sentiments, analysez votre coeur, et fouttez-moi dehors tous ces menteurs et ces profiteurs. Les choses ont assez duré. Je n'ai pas envie au printemps 2007 de pleurer cette fois de tristesse à cause de toute cette pourriture de manipulateurs qui vous auraient niqué.

Euhhh ... ah oui ... Je déteste aussi Le Pen :roll:


Donc en gros, c'est tous pourris si on ne pense pas comme toi?
Franchement désolé que tu me haïsses à ce point soit parce que je suis comme les autres (sic) ou parce que j'ai voté OUI en 2005. La démocratie, c'est aussi accepter le débat d'idée et pas chier sur tout le monde.
Je suis loin d'être fan de Royal et encore moins de Sarkozy (loin s'en faut) mais bon, faut arrêter aussi. C'est avec des raisonnements comme ça que Le Pen était au second tour en 2002. Et après, ce sont les personnes qui font la morale au premier tour qui défilent avant le deuxième en appelant à voter Chirac...
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Message par Buc » Mar Oct 03, 2006 10:33 am

enfin juste sur le sujet Le Pen.... Ce mec a toujours ete tres haut dans les votes - voir si dessous -. S il est passe au deuxieme tour en 2002, c est qu il y a eu une incroyable deconfiture de la gauche et l avenement de plus petits comme Laguilliers 5.5%, Chevenement 5%, besancenot 4.5% ou chasse peche & saloperie 4.25%...

elections 2002
1er tour
Jean-Marie Le Pen (Front national) 16,86% 4 804 713 votes
2eme tour
Jean-Marie Le Pen (FN) 17,79% 5 525 032 votes

elections 1995
1er tour
Jean-Marie Le Pen (Front National) 15,00% 4 570 838 votes

election 1988
1er tour
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Message par Buc » Mar Oct 03, 2006 10:37 am

El Nino a écrit :l'Internationale, je sais pas. Mais moi j'aime la Marseillaise, parce que c'est un très bel hymne et de très belles paroles.


mouai, j aime bien le rythme...maintenant quand on etudie d un peu plus pret des paroles, c est flippatn quand meme...

d ailleurs au sujet de la Marseillaise une histoire sympa:
La marseillaise est un plagiat d’une chanson anti-anglaise très populaire lors de la guerre de Sept Ans (1756-1763). La haine franco-anglaise atteint à cette occasion des sommets depuis la guerre de Cent Ans, et des deux cotés de la Manche, les textes haineux se multiplient. Cette littérature appelant à la résistance est une mine pour certains auteurs révolutionnaires en mal d’inspiration, Rouget de l’Isle inclus.

et dasn un autre style...
Plus récemment, Christine Boutin, présidente du Forum des républicains sociaux, a proposé de changer l'ordre des couplets de La Marseillaise en cas d'élection à la fonction présidentielle en 2007, estimant que : Des jeunes dans les stades de football, dans les banlieues, pouvaient ressentir ces paroles comme une agression.
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Message par Blackcorduroy » Mar Oct 03, 2006 11:15 am

Moi perso:

Sarko: c une merde, clairement, un populiste avide de pouvoir qui ratisse partout en sucant tout ce qui bouge: FN, Gauchiste, tout le monde !!

Sego: a chaque fois que je l'entends parler de son prog, je me rend compte que ledit prog est vide, completment vide. Non serieux, c qui ses propositions ?? je me le demande

Et puis le très grand prob à mon avis pour les 2, c'est qu'ils n'ont pas bien compris que président, c pas chef du gouvernement... le président doit s'occuper en premier lieu de la France à l'étranger !!! Ca doit être un homme ou une femme respecté dans le monde.

Sarko et Sego, sont des moins que rien niveau scène internationale.

C pourquoi, je vais voter Dieudo s'il se présente. Lui au moins est connu en Israel... :shock: :oops:
Non en vrai je voterai Blanc ou bien Arlette, parce qu'Arlette elle est chouette
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Message par Olikatie » Mar Oct 03, 2006 11:32 am

Royal en tête au PS et contre Sarkozy

Selon un sondage IFOP paru dans le Jounal du Dimanche, réalisé auprès de 308 militants socialistes, la présidente de la région Poitou-Charentes mène toujours la barque. Elle est créditée de 49% d’intentions de vote pour le premier tour de l’élection interne et pourrait bien ne même pas avoir besoin d’un second tour.

A l’élection présidentielle proprement dite, Ségolène Royal arriverait aussi en tête. D’après le dernier sondage CSA, elle recueillerait 31% des suffrages, contre 30% pour Nicolas Sarkozy et 15% à Jean-Marie Le Pen. Au second tour, le président de l’UMP perdrait également face à la candidate socialiste, par 48% des voix contre 52%.
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Message par Ed » Mar Oct 03, 2006 12:58 pm

Olikatie a écrit :Royal en tête au PS et contre Sarkozy

Selon un sondage IFOP paru dans le Jounal du Dimanche, réalisé auprès de 308 militants socialistes, la présidente de la région Poitou-Charentes mène toujours la barque. Elle est créditée de 49% d’intentions de vote pour le premier tour de l’élection interne et pourrait bien ne même pas avoir besoin d’un second tour.

A l’élection présidentielle proprement dite, Ségolène Royal arriverait aussi en tête. D’après le dernier sondage CSA, elle recueillerait 31% des suffrages, contre 30% pour Nicolas Sarkozy et 15% à Jean-Marie Le Pen. Au second tour, le président de l’UMP perdrait également face à la candidate socialiste, par 48% des voix contre 52%.


ouais... et en 2002, 6 mois avant les élections, JOSPIN était donné gagnant haut la main :?
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Message par strummer » Mar Oct 03, 2006 1:02 pm

Et sinon sur l'engagement citoyen vous faites des trucs ? responsable d'assoc, divers conseils communaux etc, vous êtes dans un parti ? ou d'autres trucs ? signature de pétitions, pour savoir quoi, parce que si c'est juste dire tous pourris, ben c'est un premier constat mais ça mène pas bien loin, c'est un peu comme les gros devant leur téloche qui gueulent sur les footeux et qui sont capables de faire un 100 mètres, faut savoir d'où on parle quoi, bon je dis pas qu'il faut avoir fait l'ENA pour donner son avis sur la politique ou sports études pour donner son avis sur un match, mais juste de se confronter à ces milieux doit peremettre d'avoir une vision plus "juste" et un peu plus loin des clichés
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Message par Blackcorduroy » Mar Oct 03, 2006 1:24 pm

strummer a écrit :Et sinon sur l'engagement citoyen vous faites des trucs ? responsable d'assoc, divers conseils communaux etc, vous êtes dans un parti ? ou d'autres trucs ? signature de pétitions, pour savoir quoi, parce que si c'est juste dire tous pourris, ben c'est un premier constat mais ça mène pas bien loin, c'est un peu comme les gros devant leur téloche qui gueulent sur les footeux et qui sont capables de faire un 100 mètres, faut savoir d'où on parle quoi, bon je dis pas qu'il faut avoir fait l'ENA pour donner son avis sur la politique ou sports études pour donner son avis sur un match, mais juste de se confronter à ces milieux doit peremettre d'avoir une vision plus "juste" et un peu plus loin des clichés


Si je te comprends bien... afin d'avoir un avis plus "juste" il faut faire faire ce genre d'activités citoyennes, c bien ça que tu dis ?
Donc en gros pour voter il faut faire ces activités ? Non parce que sinon le vote de la population ne sert à rien puisque pas motivé par une vision "juste" de la politique. Or, arrete moi si je me trompe mais tous les citoyens ne peuvent pas avoir des activités associatives et autres.

En gros, désolé strummer mais là tu dis nimp.

Genre, il faut avoir déjà touché une guitare pour pouvoir apprecier à sa juste valeur le talent jeu de McCready ?
Il faut savoir faire 1000 jongles pour comprendre que qd Cafu ou JayJay se permet de jongler devant des defenseurs en plein match c du pur art ???
Je dois peindre pour me dire que tel ou tel tableau est beau...

Non je ne crois pas.

PAs besoin de signer des petitions pour comprendre que la politique preconisée par Sarko c de la merde. Ton raisonement est moisi frère
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Message par Invité » Mar Oct 03, 2006 1:33 pm

T'as oublié Talal El Karkouri aussi
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Message par Blackcorduroy » Mar Oct 03, 2006 1:34 pm

Beyond The Wheel a écrit :T'as oublié Talal El Karkouri aussi


oui c vrai !

Et Talal bien sur
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Message par strummer » Mar Oct 03, 2006 1:37 pm

Je ne pense pas que c'est ce que j'ai écrit puisque je nuance mes propos en disant ceci bon je dis pas qu'il faut avoir fait l'ENA pour donner son avis sur la politique ou sports études pour donner son avis sur un match mais bon apparemment tu as décidé d'être en contradicton avec tout ce que j'écris, ce n'est pas grave, le but de mon post était de savoir s'il y avait des gens engagés dans des actions citoyennes au-delà du vote :wink:
Dernière édition par strummer le Mar Oct 03, 2006 1:43 pm, édité 1 fois.
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Message par Patrick Bateman » Mar Oct 03, 2006 1:42 pm

C'est marrant je rencontre jamais personne qui affirme voter à droite, je vais finir par croire que c'est honteux...
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Message par brrrrr » Mar Oct 03, 2006 1:43 pm

Pourquoi, c'est pas le cas?
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Message par Invité » Mar Oct 03, 2006 1:44 pm

Preum's !
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Message par Raoul » Mar Oct 03, 2006 1:48 pm

Les concepts de droite et de gauche, ça existe encore ?
Raoul
 

Message par Invité » Mar Oct 03, 2006 1:49 pm

Le centre sinon, il est rigolo Bayrou
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Message par Patrick Bateman » Mar Oct 03, 2006 1:50 pm

Raoul a écrit :Les concepts de droite et de gauche, ça existe encore ?


Clairement oui, malgré ce qu'aimerait nous faire croire...la droite.
Patrick Bateman
 
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