Cantat...

Actualité, débats de société, etc.

Message par Ed » Mer Oct 17, 2007 2:44 pm

strummer a écrit :
Ed a écrit :
Patrick Bateman a écrit :
strummer a écrit :perso moi ça me va assez, j'ai pas l'impression que le sujet part en couilles, juste que je ne sais pas ce qu'a fait ou dit ou écrit la mère de marie trintignant et qu'en fait je m'en fiche un peu, mais ça me navrerait beaucoup ces espèces de calculs macabres genre "qui est plus baisé de la caisse que qui", le fond de ma pensée c'est que je suis atteré par cette vérité accablante : je tue une femme = je prends 4 ans, ça me sidère...


Techniquement c'est 8 ans.


non, techniquement :

- un assassinat (c'est-à-dire avec préméditation) c'est perpet
- un meurtre (donc sans préméditation) c'est 30 ans max

et pour l'affaire Cantat c'est "violences ayant entraîné la mort sans l'intention de la donner" et c'est 15 ans de réclusion criminelle max
lui, il a pris 8 ans et tu peux ensuite demander à sortir en milieu de peine si tu te comportes bien... (ce qui est bien mois souvent qu'on ne le pense)

donc c'est faux de dire "je tue une femme = je prends 4 ans, ça me sidère..."

c'est subtil le droit... et heureusement car sinon beaucoup prendrait perpet !


Et ça va de 1 an à 15 maximum ? pour la subtilité sûrement quand tu bosses dedans ou que t'es un super cerveau, les physiciens aussi disent mais non la fission nucléaire c'est simple :lol:


ben là pas besoin d'être un grand physicien pour comprendre qu'on ne peut pas condamner à la même peine :

- quelqu'un qui a assassiné à la hache une fillette de douze ans après l'avoir violée...
- et quelqu'un qui a mis une beigne à quelqu'un d'autre qui malheureusement est ensuite tombé sur une table puis est mort des suites de l'impact avec cette table...

bref, pour simplifier : on ne va pas condamner à perpet tout le monde dès lors qu'il y a mort de la victime... il faut regarder les circonstances...
Dernière édition par Ed le Mer Oct 17, 2007 2:45 pm, édité 1 fois.
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Message par math » Mer Oct 17, 2007 2:45 pm

strummer a écrit :merci c'est comme qu restau quoi, avant de cogner faut voir ce que tu peux te payer :lol:


Non parce que là ca veut dire que t'as préparé ton coup donc préméditation et perpet....
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Message par Ed » Mer Oct 17, 2007 2:49 pm

math a écrit :
strummer a écrit :merci c'est comme qu restau quoi, avant de cogner faut voir ce que tu peux te payer :lol:


Non parce que là ca veut dire que t'as préparé ton coup donc préméditation et perpet....


pas tout à fait... car il peut y a avoir préméditation de simples violences et non pas de mort...
mais j'aime bien ta remarque !

bon allez je vous laisse je retourne bosser
biz
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Message par strummer » Mer Oct 17, 2007 2:51 pm

d'acc pour le discernement, les exemples que tu donnes sont lumineux, en matière de justice y a t'il des fois où des condamnations sont plus lourdes que dans le cas où quelqu'un est mort, je sais pas moi, un braqueur de banque, un preneur d'otage peuvent ils avoir une plus lourde peine que quelqu'un qui a doit tuer quelqu'un d'autre ?
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Message par math » Mer Oct 17, 2007 3:02 pm

strummer a écrit :d'acc pour le discernement, les exemples que tu donnes sont lumineux, en matière de justice y a t'il des fois où des condamnations sont plus lourdes que dans le cas où quelqu'un est mort, je sais pas moi, un braqueur de banque, un preneur d'otage peuvent ils avoir une plus lourde peine que quelqu'un qui a doit tuer quelqu'un d'autre ?


Le meilleur exemple pour ce que tu évoques ce sont les accidents de la route. Tu tues quelqu'un avec ta bagnole, plein comme une huitre et en doublant sur ligne continue, tu prends à peine quelques années de taule (même si ca se durcit depuis peu). Je crois que tu passes en correctionnelle pas aux assises

Alors qu'un braqueur ou un preneur d'otage c'est un crime, tu passes aux assises.

S'il ya un spécialiste du droit qu'il me reprenne.
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Message par Patrick Bateman » Mer Oct 17, 2007 4:00 pm

Ed, je disais, techniquement il a pris 8 ans...
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Message par marcus » Mer Oct 17, 2007 7:45 pm

ce soir Cantat commente le match France-Lituanie

:roll: :arrow:
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Message par mike baroud » Mer Oct 17, 2007 7:47 pm

et ca va faire mal, ils vont pas s'en relever, une sacré baffe en perspective ...
http://www.riverandroads.com/

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Message par strummer » Mer Oct 17, 2007 7:49 pm

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Message par mike baroud » Mer Oct 17, 2007 7:49 pm

maître !
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Message par nighthawk » Jeu Oct 18, 2007 3:19 am

Ed a écrit :
nighthawk a écrit :quelque chose m'étonne : comment se fait-il que Lio a eu accès aux photos du visage de Marie Trintignant après les coups, ainsi qu'au reste du dossier...?? C'est juste une amie de la victime, non ? pas un membre de sa famille, ni un enquêteur, ni même un juriste en charge de l'affaire...
Enfin j'y connais pas grand chose, donc c'est peut-être tout à fait normal, et tout à fait légal.. et peut-être que quiconque voudrait le consulter en a le droit...
Quelqu'un pourrait m'éclairer..??


non mais là c'est facile : l'avocat de Trintignant (qui LUI a accès au dossier et a une copie des pièces du dossier) a dû simplement montrer les photos à Trintignant... et les photos ont circulé dans l'entourage.
Facile et très courant malheureusement...


ouais donc c'est ça... elle en parle ouvertement à la télé française, mais ce n'est pas complètement légal....
Légèrement morbide ... :roll:
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Message par Olikatie » Ven Oct 19, 2007 10:37 am

Review de l’interview du frère de Cantat sur RTL par Fogiel

Xavier Cantat :
- Bertrand est dans un état d’esprit positif, il va moyennement ce qui est correct vu ce qui s’est passé. Il une volonté de reconstruction personnelle cependant depuis 48 heures c’est un peu difficile car il y a une grosse pression médiatique. Il a subit des menaces de mort et j’ai peur. On ne retrouvera jamais les responsables de l’incendie de sa maison d’il y a 4 ans alors que nous savons que c’est criminel. Mon ex belle-sœur reçoit des coups de téléphone très troublants… ce n’est pas rassurant. Depuis son retour il y repris contact avec les gens qui n’avaient jamais cessé de l’accompagner puis il a réfléchit à la manière qu’il pourra reprendre le cours d’une vie qui a été interrompu brutalement. Il n’est pas dans un état d’esprit suicidaire actuellement ; il va s’occuper de ses enfants cependant il ne s’explique toujours pas ses gestes. Les menaces de mort sont prises au sérieux, nous sommes protégés par des gardes du corps que nous finançons nous-même. La pression médiatique, notamment la traque pour les photos, est très désagréable ; cela ne permet pas de revenir sereinement à une vie normale ; il y a vraiment beaucoup de gens qui entourent la maison, la plupart des journalistes qui travaillent sérieusement ont pu le voir, l’approcher, nous avons répondus à leurs questions mais reste les pires évidemment qui eux continuent à se cacher pour essayer de le surprendre et à nier son droit élémentaire à une intimité, ce n’est pas parce qu’il est quelqu’un de connu qu’on doit pilier sa vie privée.

Suite à une question de Fogiel, lui demandant si son frère écoute les commentaires de Nadine Trintignant ou de Samuel qui dit que ce n’est pas normal qu’il a pu sortir au bout de 4 ans alors que les gens qui trafiquent du shit en prennent 6 et qu’il voudrait lui mettre un trempe à ce mec, voici ce qu’il répond :

- Il y a plusieurs choses, je trouve que les gens qui trafiquent du shit ne devraient pas prendre 6 ans parce que je pense qu’on devrait fumer du shit tranquillement sans être emmerdé par les mecs qui eux boivent de l’alcool. Vouloir absolument la vengeance, c’est la négation total du droit, c’est le contraire de l’humanisme. Bertrand n’est pas collé à la presse en même temps tout cela lui revient un moment ou à un autre. C’est difficile pour lui car il n’a pas été traité avec un régime de faveur ; il a été quand même enfermé pendant 14 mois dans un sous-sol d’une prison lituanienne avec un néon allumé 24h/24 ; ce sont des conditions qu’on ne souhaite à personne. Il aurait pu être libéré l’année dernière parce que la libération conditionnelle intervient à mi-peine, quand on parle de mi-peine ce n’est pas par rapport à la condamnation mais par rapport à la peine que l’on doit réellement effectuer. Il n’avait pas voulu sortir parce que la justice et lui avaient peur de l’émoi que cela provoquerait. Il aurait aimer pouvoir parler aux gens concernés comme les enfants de Marie mais cela lui est interdit, de la même manière on lui interdit de porter le deuil parce que lui aussi est en deuil, il portera toute sa vie le poids de la culpabilité, c’est ça la pire condamnation. Il a pu parler avec ses propres enfants. Heureusement les enfants sont tournés vers l’avenir, cela nous aide aussi.
La musique fait toujours partie de sa vie. Il m’est difficile de parler à sa place concernant ce domaine. Ce que je sais c’est qu’il n’y a pas de projet Noir Désir précis. Ils vont se revoir et certainement refaire de la musique ensemble, le contraire serait étonnant.
:bb: Jeremy est né le 28.04.06 et Fanny le 17.07.09 :bb:
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Message par marcus » Ven Oct 19, 2007 9:51 pm

Xavier Cantat était aussi ce soir dans Le Grand Journal sur Canal +
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Message par Ed » Lun Oct 22, 2007 2:54 pm

nighthawk a écrit :
Ed a écrit :
nighthawk a écrit :quelque chose m'étonne : comment se fait-il que Lio a eu accès aux photos du visage de Marie Trintignant après les coups, ainsi qu'au reste du dossier...?? C'est juste une amie de la victime, non ? pas un membre de sa famille, ni un enquêteur, ni même un juriste en charge de l'affaire...
Enfin j'y connais pas grand chose, donc c'est peut-être tout à fait normal, et tout à fait légal.. et peut-être que quiconque voudrait le consulter en a le droit...
Quelqu'un pourrait m'éclairer..??


non mais là c'est facile : l'avocat de Trintignant (qui LUI a accès au dossier et a une copie des pièces du dossier) a dû simplement montrer les photos à Trintignant... et les photos ont circulé dans l'entourage.
Facile et très courant malheureusement...


ouais donc c'est ça... elle en parle ouvertement à la télé française, mais ce n'est pas complètement légal....
Légèrement morbide ... :roll:


voilà c'est exactement ça
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