Cantat...

[pearly]

oh pas de soucis..
c'est vrai qu'au prochain drame que je vivrai, je publierai mes textes et viendrais les défendre sur un plateau télé tiens.
Bref, je ne défends pas Cantat, je ne fais que cracher ce que j'ai à cracher sur la mère de M. Trintignant, une nénette bien tarée, et visiblement bien irrespectueuse.

un accès de fureur, c'est pour Cantat : la fois de trop
Un deuil médiatisée et commercialisée en est une autre ; pire, du côté des "gentils", des victimes.
Bref, autant clore le sujet, ce débat va encore partir dans tous les sens j'imagine...

[Patrick Bateman]

oh pas de soucis..
c'est vrai qu'au prochain drame que je vivrai, je publierai mes textes et viendrais les défendre sur un plateau télé tiens.
Bref, je ne défends pas Cantat, je ne fais que cracher ce que j'ai à cracher sur la mère de M. Trintignant, une nénette bien tarée, et visiblement bien irrespectueuse.

un accès de fureur, c'est pour Cantat : la fois de trop
Un deuil médiatisée et commercialisée en est une autre ; pire, du côté des "gentils", des victimes.
Bref, autant clore le sujet, ce débat va encore partir dans tous les sens j'imagine...

Moi je fais super attention, promis.

[strummer]

perso moi ça me va assez, j'ai pas l'impression que le sujet part en couilles, juste que je ne sais pas ce qu'a fait ou dit ou écrit la mère de marie trintignant et qu'en fait je m'en fiche un peu, mais ça me navrerait beaucoup ces espèces de calculs macabres genre "qui est plus baisé de la caisse que qui", le fond de ma pensée c'est que je suis atteré par cette vérité accablante : je tue une femme = je prends 4 ans, ça me sidère...

[Patrick Bateman]

perso moi ça me va assez, j'ai pas l'impression que le sujet part en couilles, juste que je ne sais pas ce qu'a fait ou dit ou écrit la mère de marie trintignant et qu'en fait je m'en fiche un peu, mais ça me navrerait beaucoup ces espèces de calculs macabres genre "qui est plus baisé de la caisse que qui", le fond de ma pensée c'est que je suis atteré par cette vérité accablante : je tue une femme = je prends 4 ans, ça me sidère...

Techniquement c'est 8 ans.

[pearly]

oh pas de soucis..
c'est vrai qu'au prochain drame que je vivrai, je publierai mes textes et viendrais les défendre sur un plateau télé tiens.
Bref, je ne défends pas Cantat, je ne fais que cracher ce que j'ai à cracher sur la mère de M. Trintignant, une nénette bien tarée, et visiblement bien irrespectueuse.

un accès de fureur, c'est pour Cantat : la fois de trop
Un deuil médiatisée et commercialisée en est une autre ; pire, du côté des "gentils", des victimes.
Bref, autant clore le sujet, ce débat va encore partir dans tous les sens j'imagine...

Moi je fais super attention, promis.

Bref, je ne défends en rien Cantat, ne minimise en aucun cas son geste, et ce qu'il mérite.
Je dis juste qu'en face, je suis écoeuré de voir des gens endeuillés capables d'une telle médiatisation, après une commercialisation, d'avis sur la mort de sa fille / amie

[Denis]

oh pas de soucis..
c'est vrai qu'au prochain drame que je vivrai, je publierai mes textes et viendrais les défendre sur un plateau télé tiens.
Bref, je ne défends pas Cantat, je ne fais que cracher ce que j'ai à cracher sur la mère de M. Trintignant, une nénette bien tarée, et visiblement bien irrespectueuse.

un accès de fureur, c'est pour Cantat : la fois de trop
Un deuil médiatisée et commercialisée en est une autre ; pire, du côté des "gentils", des victimes.
Bref, autant clore le sujet, ce débat va encore partir dans tous les sens j'imagine...

le débat sera clôturé quand il dérapera vraiment, là on a juste un échange de point de vue entre personnes réponsables à qui on peut faire confiance...

ceci dit, voilà mon avis...

tuer quelqu'un = 4 ans, non, ce n'est pas juste. mais rien n'est juste, de toute façon. Les circonstances de la mort de Marie ont été troubles, c'est le moins qu'on puisse dire. Ca n'excuse évidemment pas le geste, mais ça a évidemment influencé la décision de justice. Dire que qqun qui a commis un crime sera plus adpte à reprendre la vie en société après 2, 4, 12, 58 années de prison, ça n'a, selon moi, aucun sens.

De toute façon, ceux qui sont dégoutés par Cantat devraient se réjouir, il n'a écrit aucune ligne en prison, et je serais très surpris qu'il fasse encore quelque chose en tant qu'artiste. De plus, vivre avec la mémoire de ce qu'il a fait, du fait qu'il a tué la femme qu'il aimait, je pense que comme punition, la prison, c'est pas grand chose par rapport à ça. Et le potentiel de récidive me semble assez faible.

Ensuite, le cas famille Trintignant et apparentés. Oui, effectivement, c'est sans doute cathartique de venir parler de l'affaire à la tv, d'écrire un bouquin et tout. Mais apparemment, ces gens trouvent que Cantat n'a pas souffert, puisqu'on lui interdit d'en parler. Ceci dit, ça se passe souvent, ce genre de trucs. Vous avez sans doute encore en mémoire l'affaire Dutroux, sordide affaire de pédophile en Belgique, certains membres de la famille des victimes ont bien profité du système (quand même choper un job à mégasalaire ou être élue sénatrice parce que ta fille a été enlevée, violée et tuée, y en a qui ont honte de rien), alors que d'autres ont préféré se taire, et respecter la mémoire de leurs enfants.

Pour revenir à l'affaire en cours, il serait mieux pour tout le monde que tout le monde se taise, tant Cantat que les proches des victimes. Ce qui reste à voir.

[strummer]

Pour revenir à l'affaire en cours, il serait mieux pour tout le monde que tout le monde se taise, tant Cantat que les proches des victimes. Ce qui reste à voir.

d'accord avec ça, ce qui semble mal barré avec le potentiel de peoplisation de c t'histoire, ce qui est sûr c'est qu'à chaque fois personne n'en sort grandi, aussi bien ceux qui en parle (victimes etc.) que ceux qui lisent, tout cela est comment dire... sordide

HS : si on s'éloigne du sujet (moi en tête) on peut très bien balancer tout ce bouzin sur un topic "and justice for all" et ne laisser que les dernières nouvelles "artistiques" de Cantat

[testify]

vous pensez qu'il faut rétablir la peine de mort?

[Patrick Bateman]

Ce que je reproche à Nadine Trintignant c'est surtout d'avoir profité de son nom pour déverser des tonnes de haine et de mensonges sous couvert de deuil et de douleur, parce qu'en ce qui concerne sa véritable peine je ne me permettrai pas de la juger. Le problème c'est que je trouve qu'elle ne fait pas vraiment honneur à la mémoire de sa fille en se répandant comme elle l'a fait.
Lio par contre, indéfendable, elle se place partout où on veut bien l'écouter parler d'elle et balancer des grandes idées sur la "violence conjugale". En plus d'être une connasse arriviste, elle participe là à un amalgame qui vraiment ne sert à rien et qui dessert toutes les causes qu'elle croit défendre, en tout cas les causes qu'elle dit vouloir défendre. Contre-vérités, amalgames, généralisations etc.

[Denis]

Pour revenir à l'affaire en cours, il serait mieux pour tout le monde que tout le monde se taise, tant Cantat que les proches des victimes. Ce qui reste à voir.

d'accord avec ça, ce qui semble mal barré avec le potentiel de peoplisation de c t'histoire, ce qui est sûr c'est qu'à chaque fois personne n'en sort grandi, aussi bien ceux qui en parle (victimes etc.) que ceux qui lisent, tout cela est comment dire... sordide

HS : si on s'éloigne du sujet (moi en tête) on peut très bien balancer tout ce bouzin sur un topic "and justice for all" et ne laisser que les dernières nouvelles "artistiques" de Cantat

comme le post juste après le tien, par exemple...

[strummer]

encore une fois je n'ai pas suivi ce qu'on pu dire ou faire lio et la mère de marie trintignant, donc je ne peux pas condamner ou blâmer qui que ce soit, ce qui me gêne lorsque je lis des commentaires ou discute avec les gens c'est que j'ai l'impression qu'ils opposent ce qu'elles ont pu dire ou faire à Cantat, et à chaque fois j'ai l'impression (sûrement je me trompe) que dans l'histoire c'est le chanteur la victime et que lio et nadine sont des méchantes, vraiment je ne comprends pas. Pour la peine de mort je te conseille un chouette ouvrage de robert badinter "Contre la peine de mort".

[testify]

ouais mais bon la question est posée, il a quand même tué quelqu'un, faudrait lui couper les mains et une partie de ses couilles, c'est trop facile qu'il s'en sorte comme ça

[GivenToFly]

Lis "Surveiller et punir" de Michel Foucault et surtout "L'exécution" de Robert Badinter, si tu penses que ça change quelque chose...

[testify]

oui merci je sais, c'était juste pour pointer les abrutis qui pensent que, quelle que soit la peine, c'est jamais assez de toute façon puisque quelqu'un est mort

[Denis]

(...)à chaque fois j'ai l'impression (sûrement je me trompe) que dans l'histoire c'est le chanteur la victime et que lio et nadine sont des méchantes, vraiment je ne comprends pas.(...)

Tu sais bien que rien dans la vie n'est vraiment manichéen... La victime, légalement parlant c'est Marie. Ca n'empêche pas que les choses ont évolué comme elles n'auraient sans doute pas du. En vouloir à quelqu'un pour avoir tué son amie/fille c'est une chose, en faire un pitch commercial et adopter un comportement douteux, c'en est une autre.

sinon, je suppose que tout le monde est victime à des degrés divers : tu ne sors pas intact d'une telle affaire.

[Denis]

oui merci je sais, c'était juste pour pointer les abrutis qui pensent que, quelle que soit la peine, c'est jamais assez de toute façon puisque quelqu'un est mort

Le problème, c'est que la justice est bien obligée de quantifier en années. Et ça, c'est à mon sens impossible, mais c'est la seule solution, compte tenu du système carcéral/judiciaire.

[Julien]

oui merci je sais, c'était juste pour pointer les abrutis qui pensent que, quelle que soit la peine, c'est jamais assez de toute façon puisque quelqu'un est mort

Le problème, c'est que la justice est bien obligée de quantifier en années. Et ça, c'est à mon sens impossible, mais c'est la seule solution, compte tenu du système carcéral/judiciaire.

On ne peut de toute façon pas en vouloir à Cantat. Le gars a fait 4 ans, comme tout détenu, sans traitement de faveur, et il a eu un comportement "exemplaire" dans la prison, c'est tout ce qu'on lui demandait. On lui propose de sentir après examen du dossier, il ne va quand même pas refuser. Mieux vaut se reconstruire avec les siens, que de le faire en prison.
Lire dans la presse que la mère Trintignant a fait appel à Nicolas Sarkozy par le biais d'un courrier pour ne pas qu'il sorte, moi je trouve ça très douteux comme comportement. Comme si le président allait intervenir au nom de la défense des femmes sous peine que c'est un gars célèbre et qu'il servira d'exemple à tous les autres.
On peut comprendre la douleur et la souffrance d'une famille et des amis, mais on ne peut pas non plus accepter tous les comportements qui en découlent.

Comme à très bien Denis, on ne sort pas intact d'une telle affaire, pour qui que ce soit. Surtout que cette sortie fait remonter à la surface tout le dossier qui dormait plus ou moins depuis plusieurs mois, avec tous les souvenirs que cela engendre.
Dans la douleur, Cantat est autant à plaindre qu'une autre personne, car pour se relever de ça et de toute la culpabilité, le mal-être lié aux conséquences du geste, il faut être sacrément costaud.

[Raoul]

en même temps c'est brasser bcp d'air pour pas grand chose...
C'est un cas comme des centaines, des milliers, le mec il fait sa taule, il a sa remise peine, il sort, Cantat ou pas Cantat, le tarif est le même, pour une fois...

[strummer]

moi je ne me mets pas dans la catégorie des abrutis en pensant que 4 ans pour une vie c'est peu parce qu'après ce constat, je ne préconise pas autre chose, je m'interroge juste sur le degré de la sanction par rapport à l'acte c'est tout, que ce soit cantat, son père ou sa mère j m'en branle, ce qui me pose problème c'est quelle sanction pour quel délit

[Julien]

en même temps c'est brasser bcp d'air pour pas grand chose...
C'est un cas comme des centaines, des milliers, le mec il fait sa taule, il a sa remise peine, il sort, Cantat ou pas Cantat, le tarif est le même, pour une fois...

C'est bien ce que je dis...Cantat ou pas Cantat, c'est la même chose pour tout le monde...