Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Julien » Mer Sep 21, 2011 12:18 pm

Si, je m'en charge : SPOILER PUTAIN!!!!!!!!!!!
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Mookie Blaylock » Mer Sep 21, 2011 12:30 pm

Super soirée avec les pjforomeur : LowLight, jas, coyote, axelbono73, Denis, ben.hype et les autres (Pep, François, …)
Ce soir les photos.
Mes 250 bornes pour voir un documentaire valaient le coup.

Je me suis bien marré avec
Ed en sous-tif « Darcy »
Le grammy et la tasse de Stone
Le soundcheck de la soirée Singles
L’historique des batteurs


J’ai adoré
les documents inédits de la période années 90 surtout le second show et l’acoustique en Suisse.
Comme l’écrivait Denis pour le livre, le documentaire est assez pauvre pour les 5 dernières années (à part les vidéos italiennes que l’on connaissait déjà via le dernier DVD).
Je ne comprends pas pourquoi il n’y a pas eu un seul mot sur Layne Staley mais bien sur Andy Wood et Kurt Cobain ?


Vivement les bonus, surtout celui des fans !
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Denis » Mer Sep 21, 2011 12:39 pm

techniquement, les spoilers, c'est avant la sortie :D

Mikeb a écrit :C'est pas là maintenant qu'on doit dire "Spoiler putain!" ?
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par dranx » Mer Sep 21, 2011 4:45 pm

T'en as pensé quoi Denis ???

Et les autres ?? Allez, allez on veut des impressions !!!! (pas forcément les détails :roll: )
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par saimon » Mer Sep 21, 2011 5:51 pm

A peu près d'accord avec tout ce qui s'est dit pour l'instant!! En effet l'écran a bien fait mal au crâne sur les 10 premières minutes!!
Seul petit bémol, pas un mot sur Layne Staley qui a quand même fait quelques trucs sympa avec Mike!!!
Sinon, la première partie sur les annnées 90 est vraiment excellente!!
ça donne aussi vraiment envie de retourner les voir, à quand une tournée en Europe, de préférence dans des salles et non des festochs!
Bref, il rest plus qu'à commander le Blueray!!
Paris (Bercy) 11/09/06
Rotterdam (Ahoy) 13/08/09
Arras (Mainsquare) 3/07/10 ; Bilbao (BBK Festival) 9/07/10 (accolade avec Mike McCready!)
Arras (Mainsquare) 30/06/12 ; Stockholm (Ericsson Globe) 7/07/12 ; Oslo (Spektrum) 9/07/12 ; Copenhague (Forum) 10/07/12
Leeds (First Direct Arena) 8/07/14 ; EV Meco (Superbock Superrock Festival) 18/07/14
Barcelone (Palau St Jordi) 10/07/18 ; Madrid (Mad Cool Festival) 12/07/18 ; Lisbonne (Nos Alive Festival) 14/07/18
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par XWayne » Mer Sep 21, 2011 7:41 pm

"Fuck MTV !" :D "Don't stop ! No violence !" :lol:

J'ai été bien surpris par ce doc, mais qu'est ce que j'ai envie d'en voir plus ! La première partie du film est géniale, avec la fin de Mother Love Bone et l'arrivée de Vedder, et toute une série d'archives incroyables (Alive au Moore Theater en 90, Albini Bar à Zurich !!!). Les images connues du Moore Theater de 92 (clip d'Even Flow) et surtout du Tour Movie 95 sont superbes, je veux des BluRay de toutes ces bandes !
Après Ticketmaster, il y a peu d'images de 96 à 2000, jusqu'à Roskilde... Je regrette un peu que l'on a pas su comment le groupe a décidé de repartir en tournée (Cameron Crowe disait en interview qu'il avait voulu incorporer Daughter / It's OK, mais trop tard), on se retrouve rapidement dans la 2e décennie qui passe en 15 minutes (Bushleaguer, des shows caritatifs, puis Better Man / Alive).

Mais il y a Stone, il pourrait tenir le film à lui tout seul. :core:
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Denis » Mer Sep 21, 2011 7:56 pm

les images de Roskilde étaient bien glauques en tout cas, elles étaient inédites aussi, non?
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par XWayne » Mer Sep 21, 2011 8:00 pm

Non, je crois les avoir vues à l'époque sur M6, ou plus tard sur le net. Vedder sur l'écran géant... :(
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Denis » Mer Sep 21, 2011 8:03 pm

XWayne a écrit :Non, je crois les avoir vues à l'époque sur M6, ou plus tard sur le net. Vedder sur l'écran géant... :(


alors je les avais effacées de ma mémoire, et pour une bonne raison, je pense :/
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par loupiotte » Mer Sep 21, 2011 8:09 pm

Jsuis un peu hors-sujet, mais, ne devait-il pas y avoir un film sur Andrew Wood? Il me semble même qu'il était fini, non?
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Yeni » Mer Sep 21, 2011 8:28 pm

loupiotte a écrit :Jsuis un peu hors-sujet, mais, ne devait-il pas y avoir un film sur Andrew Wood? Il me semble même qu'il était fini, non?


yep je l'avais posté je ne sais plus ou il ya quelques semaines(jours?)

http://www.amazon.fr/Malfunkshun-Andrew-Story-Various-Artists/dp/B003SNYZS4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1316629418&sr=8-1

Image

Mais c'est mal indiqué,à ce que j'ai pu comprendre il y a 2 cd et un dvd (le film) ,perso ça m'interresserais mais vu que j'ai deja Motherlovebone et malfunkshun en disques et que les morceaux sont en majorité tirés de ceux ci,je sais pas....reste le film mais bon ....

D'autres en savent plus?
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Hub. » Mer Sep 21, 2011 8:30 pm

XWayne a écrit :Non, je crois les avoir vues à l'époque sur M6, ou plus tard sur le net. Vedder sur l'écran géant... :(


Je me souviens bien de ces images, j'étais chez mes parents et c'était passé sur ITélé ou LCI (en tout cas, une chaine d'info).
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par XWayne » Mer Sep 21, 2011 8:31 pm

Un ami l'a vu, il a préféré ce qu'il a vu en début de PJ20 au film Malfunkshun entier.
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Denis » Mer Sep 21, 2011 9:00 pm

dranx a écrit :T'en as pensé quoi Denis ???

Et les autres ?? Allez, allez on veut des impressions !!!! (pas forcément les détails :roll: )


oh, si tu insistes ;-)

version non éditée, à réarranger, même pas relue, écrite d'un jet et certainement à compléter.


Plus tôt dans l'année, les Foo Fighters ont sorti un film, Back and Forth, qui accompagnait la sortie de l'album Wasting Light. Présenté de manière strictement chronologique, le film racontait simplement l'évolution du groupe, depuis l'époque où Dave Grohl enregistrait seul ses chansons dans l'ombre de Kurt Cobain jusqu'à maintenant, où ils sont devenus stars mondiales. Mais le film ne cachait rien : l'histoire des Foo est entachée de changements de personnel, qui se sont souvent faits de manière brutale. De même, le batteur Taylor Hawkins fut en proie à de sérieux problèmes de drogue, qui l'ont poussé à l'overdose. Back and Forth en parle systématiquement, et n'hésite pas à faire intervenir chaque personne concernée et à faire passer Dave Grohl, pourtant officiellement The Nicest Guy in Rock, pour un control freak parfois détestable. Bien que le film se terminait dans la joie et la bonne humeur, avec l'enregistrement de Wasting Light dans la piscine familiale des Grohl (ou presque), on ne peut pas nier qu'il n'ont pas choisi la voie évidente de l'hagiographie.

Il serait probablement excessif de parler de Pearl Jam Twenty comme une hagiographie. Mais force est de constater, après deux heures d'un film très soigneusement monté, aux images d'archives souvent hallucinantes, que Cameron Crowe et tous les autres intervenants n'ont jamais cherché à trop bousculer le groupe ou les téléspectateurs. Pearl Jam Twenty est un documentaire, certes très bon, mais dont le degré critique est proche du zéro absolu. Maintenant que ce point est évacué, parlons du film.

Pearl Jam Twenty était très, très attendu. Mis en boîte par un réalisateur phare d'Hollywood qui a connu, sur place, la naissance de Pearl Jam, il devait raconter l'histoire d'un groupe qui a tout connu. Des débuts marqués par la mort, un succès interplanétaire très rapide et mal vécu par certains membres du groupe, des tragédies personnelles et une seconde décennie nettement plus introspective, jusqu'à une certaine résurgence commerciale. Tout ceci se trouve dans le film. Une bonne partie du début, peut-être trop selon certains, même s'il fallait clairement poser les jalons de ce qui allait devenir le plus grand groupe du monde, est dévoué à Pearl Jam avant Pearl Jam. À savoir quand Stone Gossard (guitare) et Jeff Ament (basse) étaient membres d'une groupe de glam rock alternatif mené par le flamboyant Andy Wood, Mother Love Bone. Wood décéde d'une overdose, Gossard et Ament, alors rejoints par un autre guitariste nommé Mike McCready et aidés par le batteur de Soundgarden Matt Cameron envoient une cassette instrumentale de trois titres à un chanteur/surfeur de San Diego via Chicago, et le reste est Histoire.

Et l'Histoire, on la voit se dérouler sous nos yeux, dans un montage rapide mais pas flashy. Beaucoup d'images inédites et légendaires, comme le deuxième concert de Pearl Jam (alors appelé Mookie Blaylock) et donc, la seconde prestation d'Alive (595 suivront). On a souvent parlé, au sein des fans, d'un concert en Suisse où, selon le groupe, la scène était plus petite qu'une estrade de batterie : le film prouve que cette affirmation est correcte. On voit aussi un jeune Vedder sérieusement bourré insulter MTV dans une salle pleine d'exécutifs artistiques lors de la présentation du film (de Cameron Crowe) Singles, ainsi qu'une compilation des sauts de Vedder dans le public, qui restent absolument ahurissants. Mais l'image d'archive la plus extraordinaire provient de la collection personnelle de l'ex-guitariste de Hole, Eric Erlandson, qui ne l'avait jamais rendue publique auparavant.

Il faut savoir qu'à l'époque, MTV diffusait de la musique, et la presse musicale avait un réel pouvoir. Et donc, on s'amusait à créer une guerre infondée entre Nirvana (les punks, les vrais) et Pearl Jam (les vendus influencés par Van Halen). Cobain et Vedder étaient donc censés se détester, même s'ils ne se connaissaient pas vraiment. Un jour, lors des MTV Awards 1992, Eric Clapton joue Tears in Heaven, et en dessous de la scène, Kurt Cobain et Eddie Vedder dansent, dans les bras l'un de l'autre. L'histoire était connue, mais on ne l'avait jamais vue. C'est chose faite, et c'est aussi le seul document connu à ce jour où les deux porte-drapeaux du (désolé) grunge se retrouvent ensemble.

Rien que pour cela, PJ20 vaut tout l'or du monde, pour les fans du groupe, ou n'importe qui un tant soit peu intéressé par l'histoire du mouvement. Malheureusement, on ne voit que peu d'interactions avec d'autres musiciens, probablement par maque de temps (le film aurait facilement pu durer six heures, on annonce d'ailleurs quatre heures de bonus sur le DVD). A part Chris Cornell (dont la peau du visage semble faite de cuir, soit dit en passant), on aperçoit en vitesse Alice in Chains, mais c'est plus ou moins tout. C'est d'ailleurs une caractéristique du film, la vitesse à laquelle tout est décrit. A peine fini la longue introduction au groupe, tout défile, à la vitesse du narrateur de la chanson MFC, extraite de Yield. Le bipolaire Vs, l'ambitieux Vitalogy se partagent quelques minutes de temps d'écran, mais beaucoup plus que l'expérimental No Code, album adoré des fans mais définitivement mal aimé du groupe. Et pendant ce temps, on se pose une question dont on n'aura jamais vraiment la réponse : que se passe-t-il dans la tête du groupe.

On connaît les démons du groupe, les problèmes qui ont entaché leur première décennie. La personnalité parfois écrasante d'Eddie Vedder, leur obsession criante pour le respect de leur vie privée (amateurs de détails croustillants, passez votre chemin, et le livre-compagnon ne vous dira rien de plus), les addictions de McCready, pour ne citer que quelques exemples. On en parle, un peu, en passant, mais sans jamais s'y attarder, comme Back and Forth pouvait le faire. Un exemple assez parlant : on voit le groupe jouer Do the Evolution, live en studio, en 1998. McCready est en très mauvais état. Il est bouffi, a pris 10 ans dans la tronche et est encore plus mal sapé que Cobain au Unplugged. Quelques secondes après, McCready version 2010, en pleine forme, parle ses "sa mauvaise période", en passant, alors que sa fille, qui ne devait pas avoir beaucoup plus d'un an, joue devant lui. Que les choses soient claires, loin de moi l'envie de voir McCready en plein crise de dépendance alcoolique, mais je ne peux m'empêcher de penser que Crowe n'a pas voulu aller au fond des choses, peut-être pour ne pas choquer un groupe composé avant tous de ses amis.

Mais le point le plus étonnant concerne sans doute les batteurs. McCready compare Pearl Jam à Spinal Tap, et n'a pas tort : avant même que le premier album ne sorte, Pearl Jam avait déjà utilisé quatre batteurs, et en utilisera encore deux par la suite, même si le premier, Matt Cameron, se retrouve être le dernier. Jack Irons est parti pour raisons de santé, on le sait, mais l'histoire du premier batteur, Dave Abbruzzese, est nettement plus confuse. Il aurait été viré parce qu'il n'avait pas la même vision de la célébrité que le reste du groupe (autrement dit, alors que Vedder voulait se retrouver le plus loin possible des médias, Abbruzzese embrassait un mode de vie de rockstar). On dit même que Vedder l'a viré parce "qu'il était plus beau que lui". La vérité, cela semble clair, ne sera sans doute jamais connue : Crowe ne lui a (probablement) pas donné la parole.

Malgré ces points d'ombre, Pearl Jam Twenty reste un documentaire passionnant, également lorsqu'il évoque la seconde décennie du groupe, au succès commercial très mitigé. Les albums Binaural, Riot Act et Pearl Jam sont rapidement passés en revue, et on pourra être très surpris que pas un seul mot n'est dédié à ce qui reste, très étrangement, le morceau de Pearl Jam qui aura eu le plus grand succès commercial, Last Kiss. De toute façon, comme évoqué ci-dessus, Crowe aurait eu six heures de film et cela aurait quand même été trop court, et on pourra gloser pendant des heures sur les bienfaits et méfaits de l'édition du film, était-ce, par exemple, la peine de montrer une longue audition de Gossard et Ament devant le sénat US lors de l'affaire Ticketmaster. La scène est souvent drôle (en fait, chaque scène avec Stone est drôle), mais elle a sans doute privé le film d'autres images émouvantes.

Ecrire une chronique sur un tel film est un exercice relativement futile, surtout quand l'auteur connaît beaucoup plus de choses qu'il devrait sur le monde de Pearl Jam. Il est très probable qu'un spectateur qui a perdu moins de temps sur MTV, à lire des magazines d'époque,ou dans des magasins de disques douteux à dépenser l'équivalent de 50€ pour un bootleg tout aussi douteux ne se posera pas le même genre de questions. Et si Crowe avait effectivement développé une partie un peu plus personnelle de la vie du groupe, d'autres passages en auraient nécessairement soufferts. Je pense que les heures passées en salle d'édition ont du être particulièrement cruelles, et j'espère que le dvd (et blu-ray, oui) pourra combler certains trous (mais pas ceux de la vie privée, on n'en saura absolument jamais rien).

Oh, et tant que j'y suis : la musique, elle est vraiment, vraiment bien.
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Yeni » Mer Sep 21, 2011 9:10 pm

:prie:

Merci mec!!! :clap2: :clap2: :clap2:
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par Olikatie » Mer Sep 21, 2011 10:16 pm

:clap2: :clap2: :clap2:

merci beaucoup!!
:bb: Jeremy est né le 28.04.06 et Fanny le 17.07.09 :bb:
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par yoyo » Mer Sep 21, 2011 10:18 pm

classe .... thx !
Liam, 25 septembre 2012 / Aimy-Sarah, 11 mars 2008 / Juliette, 23 octobre 2005
1996 : Paris
2000 : Paris
2006 : Anvers, Marseille, Paris
2007 : Londres, Nimègue, Werchter
2008 : Ed solo : Los Angeles 1, Los Angeles 2
2009 : Londres
2010 : Dublin, Arras
2012 : Amsterdam 1, Arras, Stockholm, Oslo, Copenhague
2014 : Milan
2017 : Ed solo : Amsterdam 1
2018 : Rome
2020 : Paris, Amsterdam 1, Amsterdam 2
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par fredbab » Mer Sep 21, 2011 10:46 pm

Ah bah là bravo Denis, oui c'est ça, rien à ajouter de plus ! C'est également mon sentiment sur ce superbe film ... qui ne répond pas à certaines questions évidentes des die hard fans ... mais bon, je dis qu'ils en auront plus rien à battre dans 20 ans pour PJ40 (leurs gamins seront majeurs et vaccinés...etc...le plan économique etc...), et on sera encore surpris par ce groupe magique.
Paris (Zenith) 1996 ;
Paris (Bercy) 2000 ;
Anvers (sportpaleis) 30 aout 2006 ;
Marseille (Dôme) 09 sept 2006 ;
Paris (Bercy) 11 sept 2006 ;
Londres (Wembley Arena) 18 juin 2007 ;
Londres (O2 Arena) 18 aout 2009 ;
Arras (Festival) 3 juillet 2010
Amsterdam1 26 juin 2012
Amsterdam1 27 mai 2017 (Ed Solo)


:bb: Ma douce petite Enola est venue au monde le 25 janvier 2006 !!!
:bb: Mon p'tit Neil est venu au monde le 21-01-2010 !!!
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par riktus » Mer Sep 21, 2011 10:54 pm

Bravo Denis 8-)
Et tout à fait d'accord sur la séquence du "ticketmaster judgement day". Trop longue mais y'a Stone :) :love:
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Re: Pearl Jam Twenty - Séance du 20 septembre

Message par loupiotte » Mer Sep 21, 2011 11:21 pm

Je sais pas si j'ai envie d'un PJ 40. Je veux dire...déjà qu'au niveau de la qualité des compos, ce n'est plus ce que c'était, alors dans 20 ans. Hum... :???:
Il faut parfois savoir s'arrêter avant de tout gâcher. Pour autant, je serais le premier déçu si le groupe cessait d'exister.
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