Le topic Politique Française

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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par fredbab » Lun Juin 09, 2008 11:18 pm

belial a écrit :
Tout d'abord, j'ai dit que l'Etat nous dit qu'il a pas de sous. Ensuite, le RMI, tout ça, c'est l'Etat qui le finance.
Pour ce qui est de la taxe sur l'essence, elle n'a pas augmenté, c'est un taux fixe (environ 60 centimes par litre), qui est resté le même depuis 20 ans, ou 30 ans ou je sais pas exactement combien de temps. Cependant, cette taxe reste une des principales source de "revenus" de l'Etat (après la TVA notamment), et elle permet par exemple de payer les salaires des profs.
Ensuite, j'ai parlé du manque de moyen de l'Etat parce que tu as parlé des travailleurs pauvres. Or, le peu d'aide qu'ils reçoivent, les logements sociaux, tout ça, c'est l'Etat qui finance. Qu'il réduise la taxe sur l'essence, et ça ne fait aucun doute que c'est eux qui vont morfler (déjà qu'ils ont rien). Et je ne sais pas comment fonctionnent les systèmes africains mais de toute façon ils ont pas les moyens de se payer de l'essence, donc on va les laisser en dehors du débat ^^. (je sens que je vais me faire chambrer là-dessus aussi...)
Pour ce qui est de mai 68, je suis encore plus jeune que toi, donc j'ai pas connu. Mais il me semble que les gens ont protesté à propos de choses "protestables" (j'invente des mots, c'est plus facile :mrgreen: ). En ce qui concerne le prix de l'essence, l'augmentation qu'on connait en ce moment est une simple histoire d'offre/demande (et de spéculation), donc selon moi pas "protestable" (je me répète : on peut pas demander à l'Etat de baisser artificiellement le prix de l'essence en renonçant à l'une des taxes qui lui rapporte le plus). Sur le prix des denrées alimentaires en Afrique, Haïti, etc, là on peut gueuler parce que c'est vraiment scandaleux, mais je ne pense pas que ça serve vraiment, parce que les pays riches qui spéculent là-dessus n'en ont rien à foutre que des millions de gens crèvent de faim à cause d'eux... Mais là, je m'éloigne du sujet.
Donc je recentre. En effet, il y a énormément de travail à faire sur les énergies renouvelables, mais tant que les gens dépendront totalement du pétrole, alors rien ne sera fait.
Enfin, je t'assure que Total & co. s'en met bien plus plein les poches que l'Etat, avec cette hausse du prix.
J'ai pas compris ton histoire de vache à lait par contre :?
Et pour finir, gueulez et protestez tant que possible pour des choses "protestables" : les suppressions de postes dans l'éducation nationales par exemple sont absolument scandaleuse. Manipuler les chiffres du chômage pour se faire bien voir, c'est lamentable. Etc.
Et sinon, perso, j'écoute Pearl Jam pour les paroles, pour la musique... Et pour info, je voulais voter verts l'année dernière :mrgreen:

Voilà, sinon, je suis sûre qu'en fait on est à peu près d'accord mais qu'on se comprend pas mutuellement.
:mrgreen:

EDIT : Pour ce qui est du camionneur en travers de la route, son camion étant son "outil de travail", là c'est légitime (comme les pêcheurs). Le jour où je pourrai plus me payer de feuilles de classeurs ou feuilles blanches parce que le prix du papier aura fait un sacré bond, alors moi aussi je gueulerai...
Et pour info, les gens sortent encore dans les rues. Les grêves et manifs de lycéens et étudiants, y en a tous les ans à la même époque
...
et bien on est d'accord, et c tout ce que je disais, je vois crois definitivement qu'on ne peux pas aborder ce genre de sujet par ecrit sur un forum, c a 90 pour cent pris de travers... ! sinon le terme "vache a lait" , c le terme que l'on utilise pour te dire que tu te fais ponctionner toujours plus et que tu restes bien trankilou en machant ton brin d'herbe...
Paris (Zenith) 1996 ;
Paris (Bercy) 2000 ;
Anvers (sportpaleis) 30 aout 2006 ;
Marseille (Dôme) 09 sept 2006 ;
Paris (Bercy) 11 sept 2006 ;
Londres (Wembley Arena) 18 juin 2007 ;
Londres (O2 Arena) 18 aout 2009 ;
Arras (Festival) 3 juillet 2010
Amsterdam1 26 juin 2012
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:bb: Ma douce petite Enola est venue au monde le 25 janvier 2006 !!!
:bb: Mon p'tit Neil est venu au monde le 21-01-2010 !!!
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Raoul » Lun Juin 09, 2008 11:20 pm

fredbab a écrit :qui te dit que ceux qui gueulent ne savent pas de quoi ils parlent, ça c la meilleure...toi tu sais tout et les autres sont des cons ? impressionnant !

bah attends gueuler pour gueuler c'est une chose, mais bon c'est limité
je prétends pas tout savoir (si ce n'est de dire que ce n'est pas une surprise), au contraire mais ce que je constate, dans le discours de ceux qui gueulent (et dans le tiens), y'a pas grand chose si ce n'est : le pétrole c'est trop cher, on veut des sous!
et comme je vaux pas mieux que les autres, je ferme ma gueule au lieu de prôner une pseudo révolution...
Raoul
 

Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par fredbab » Lun Juin 09, 2008 11:25 pm

Raoul a écrit :
fredbab a écrit :qui te dit que ceux qui gueulent ne savent pas de quoi ils parlent, ça c la meilleure...toi tu sais tout et les autres sont des cons ? impressionnant !

bah attends gueuler pour gueuler c'est une chose, mais bon c'est limité
je prétends pas tout savoir (si ce n'est de dire que ce n'est pas une surprise), au contraire mais ce que je constate, dans le discours de ceux qui gueulent (et dans le tiens), y'a pas grand chose si ce n'est : le pétrole c'est trop cher, on veut des sous!
et comme je vaux pas mieux que les autres, je ferme ma gueule au lieu de prôner une pseudo révolution...

tu veux pas non plus que je te fasse un memoire là dessus ? :lol: je passe environ 2 min sur le forum toutes les heures histoire de matter les infos etc...donc si tu veux c un peu con, la prochaine fois en tous cas je m'abstiendrais de poster des p'tites infos " pseudo revolutionnaire"...
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Raoul » Lun Juin 09, 2008 11:32 pm

amen
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par fredbab » Lun Juin 09, 2008 11:34 pm

Raoul a écrit :amen

bon, ok, je t'en amen rai d'autres !
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Given to be me » Mar Juin 10, 2008 12:54 am

Non mais arretez la, je vois pas ou faire une revolution..

le petrole est une ressource finie qui est en train de disparaitre: c'est un FAiT. Si y a revolution a faire, c'est dans les mentalités: l'economie basée sur le petrole n'est pas viable, point. Et oui, le metier de routier, pecheur etc.. sont amenés a disparaitre, c'est triste pour eux, mais l'evolution de la société est ainsi. Les cochers ont bien disparus eux aussi, ils se sont reconvertis dans autre chose..

Le pétrole est cher, mais il est à un prix de marché. Tu pourras baisser toute les taxes que tu veux, ce qui es totalement contre productif puisque ça pousserait a la consommation (et donc a l'amenuisement plus rapide de la ressource), le fait est qu'au jour d'aujourd'hui, le baril de petrole brut augmente de 2$ par mois environ, et ce n'est que le debut. Les decouvertes de nouveaux gisements ne couvrent plus l'augmentation de la demande.

Bon bref, j'ai pas envie de passer pour le rabat-joie de service, mais tout ce qui arrive aujourd'hui est tres normal. Des decennies qu'on en parle de la fin du pétrole..

Philippe Armand, patron de Total en Indonésie a écrit :Vous pourrez toujours faire un peu plus d'exploration, aller chercher du pétrole dans des zones plus difficiles... mais ça ne ramènera jamais le niveau de production des belles années. Le pétrole en tant qu'énergie sur laquelle tout repose, c'est un modèle dépassé.


J'vous conseille de lire ça si vous vous interessez au sujet. C'est long, mais tres interessant.
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Message par Raoul » Mar Juin 10, 2008 6:35 am

non mais là j'adhère :chi:
tu peux rajouter qu'aujourd'hui on est 6.5 milliard, demain 9-10 milliard (vive la surpopulation, faites des gosses, en 10 ans on s'est pris 1 milliard dans la gueule), l'inde, la chine, l'instabilité au proche-orient, etc, etc...sans être spécialiste de la question, c'est pas compliqué de comprendre que fatalement le pétrole a terme monte(ra)
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Denis » Mar Juin 10, 2008 7:22 am

fredbab a écrit :je fais aussi ce constat et ça me navre...on est sur le fond donc d'accord...c pour ça que je gueule mais en definitive sur ce forum ça ne sert a rien...je suis pour la parole et la politique, une politique qui prend en compte la valeur de l'être humain, une politique humaine et juste...quand les mots ne sont plus entendu, que reste t'ils aux gens ?


c'est vrai, tu es utopiste ;) sur le principe, je suis totalement d'accord, c'est juste que les faits sont différents....

maintenant une vraie révolution, ça ne serait pas du luxe... tant que c'est pour une raison valable.

il semble qu'on a fait le tour de la question, ça manquait juste un peu de bonheur :mrgreen:
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par strummer » Mar Juin 10, 2008 10:54 am

Et oui, le metier de routier, pecheur etc.. sont amenés a disparaitre, c'est triste pour eux, mais l'evolution de la société est ainsi. Les cochers ont bien disparus eux aussi, ils se sont reconvertis dans autre chose..


A fond d'accord avec ça, ce qui n'empêche que forcément quand on enlève ton moyen de revenus c'est normal que tu le défendes bec et ongles, si demain on déclarait caduc la thune, j'aimerais bien voir la tronche des banquiers, il n'empêche que sans jouer le raievolutionnaire, il y a eu des cas d'abus où le pékin de base est passé à la caisse pendant que les responsables ont eu un petit avertissement sans frais : le crédit lyonnais, l'ubs, swiss etc... si demain en tant que particulier t'as un retard sur une facture ou autre tu sais que tu passeras pas entre les gouttes alors que pour certains, le dénouement est différent, j'ai confiance, les lobbys pétrolièrs ont certainement dû acheter moult brevets afin d'assurer leur hégémonie sur l'énergie, ils se goinfrent tant qu'ils peuvent et demain dans un futur plus que proche ils seront à nouveau là. En suisse ils investissent comme des gorets sur les énergies alternatives, hayek en tête, l'avion solaire de piccard (pas les surgelés hein) et l'EPFL, investir dans la recherche à un moment ou un autre ça paye ou ça finira par payer, le moteur développé promet un truc de ouf en simplifiant à mort, t'aurais une caisse et tu ferais le plein chez toi, comme doc dans retour vers le futur avec des peaux de banane. Le futur est en marche, si c'est pas le bonheur
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Raoul » Mar Juin 10, 2008 11:04 am

strummer a écrit :quand on enlève ton moyen de revenus c'est normal que tu le défendes bec et ongles

oui mais non, la finalité c'est qu'ils défendent quand même leur dépendance au pétrole...
c'est là ou je pense qu'ils se trompent de combat
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Oceans » Mar Juin 10, 2008 11:17 am

Disons qu'ils essaient de défendre leur quotidien mais que ça va un peu à l'encontre des enjeux écolos...
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Denis » Mar Juin 10, 2008 11:31 am

CATILINA a écrit :Disons qu'ils essaient de défendre leur quotidien mais que ça va un peu à l'encontre des enjeux écolos...


des enjeux tout court, en fait, ce n'est plus qu'une question d'écologie.
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par strummer » Mar Juin 10, 2008 11:57 am

Raoul a écrit :
strummer a écrit :quand on enlève ton moyen de revenus c'est normal que tu le défendes bec et ongles

oui mais non, la finalité c'est qu'ils défendent quand même leur dépendance au pétrole...
c'est là ou je pense qu'ils se trompent de combat


ouais en fait t'as raison, on en revient à la même problèmatique
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Oceans » Mar Juin 10, 2008 1:49 pm

Pour les pêcheurs, y'a même une double problématique environnementale : Pétrole + Faune sous-marine... :cavapas:
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par dvi2702 » Mar Juin 10, 2008 2:13 pm

Décernez vos "Trophées de la Politique" !

http://www.rmc.fr/quizz/sondage_24.html

Jusqu’au vendredi 13 juin, décernez vos Trophées de la Politique !

13 Trophées pour 13 catégories:

La plus sexy
Le ou la plus people
Le beau parleur
La tête à claques
Le d’jeuns
Le ou la plus mal habillé(e)
Le plus sexy
Le ou la plus rasoir
Le ou la plus has been
Le ou la plus « On ne sait pas qui c’est… »
Le ou la mieux habillé(e)
La Grande Gueule
Le vanneur



Bientôt les "Trophées du Forum" ?
#jesuisPA :peace:
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Denis » Mar Juin 10, 2008 3:33 pm

DVI2702 a écrit :Bientôt les "Trophées du Forum" ?


on pourrait trouver des catégories pire que les Gérard
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par dvi2702 » Mar Juin 10, 2008 4:04 pm

Denis a écrit :
DVI2702 a écrit :Bientôt les "Trophées du Forum" ?


on pourrait trouver des catégories pire que les Gérard



Et ça ferrait de l'animation !

Quoique:
Le beau parleur
Le ou la plus rasoir
La Grande Gueule
Le vanneur

ce serait déjà un bon début.
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par Denis » Mar Juin 10, 2008 4:09 pm

Vous avez ma bénédiction :)
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par strummer » Mar Juin 10, 2008 4:51 pm

Image
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Re: Le topic Politique Française / Sarkozy Inside

Message par fredbab » Mar Juin 10, 2008 6:14 pm

strummer a écrit :Image

mdr ! merci pour cette belle image !
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Marseille (Dôme) 09 sept 2006 ;
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Londres (Wembley Arena) 18 juin 2007 ;
Londres (O2 Arena) 18 aout 2009 ;
Arras (Festival) 3 juillet 2010
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