Le forum francophone des fans de Pearl Jam

Arrêtez-moi si je me trompe, mais à la base, un rappel (ou "encore", voire en allemand, "zugabe". Zugabe est un mot extraordinaire) est censé se produire quand un groupe, acclamé par son public, revient pour jouer quelques morceaux en plus.

Bon, évidemment, le concept est rarement appliqué comme tel, surtout dans les gros concerts : un public a quand même bcp de chances de réclamer plus du groupe qu'il vient voir (sauf s'il est fan des Smashing Pumpkins, mais c'est un autre problème).

Jeudi, j'étais aux ardentes, festival liégeois, et j'ai assisté à deux exemples différents.

1) Julian Casablancas, branleur en chef des Strokes, et défendant un album solo, hmm, "controversé". Jay Cee avait une heure de set, s'est pointé avec 15" de retard, et est parti après 30 minutes, forçant un rappel. Mieux, après un morceau, il est reparti, forçant un second rappel, toujours d'un seul morceau. En milieu de journée de festival, ça ne se fait pas trop.

2) Cypress Hill, qui était la vraie tête d'affiche du jour (même si Pavement jouait après), a joué pendant une heure sans arrêt, sans temps morts, et sans rappel, qui aurait sans doute flatté leur égo mais fait perdre 5 minutes de set. Pavement a d'ailleurs fait exactement la même chose.

Bref, tout ça pour dire ça : est-ce que les "rappels" de PJ le sont vraiment?

Ils arrivent toujours au même moment, sont de plus en plus souvent composés des mêmes morceaux (le trio avec cordes Just Breathe, The End et Lukin aux USA / Just Breathe en Europe pour le 1er, Alive/YL pour le 2e), et ne sont absolument plus spontanés du tout, vu que les morceaux sont déjà inscrits sur le setlist avant même le début du concert, ce qui est en soi contradictoire avec la notion de rappel, non? Il suffit de voir les setlists écrits de 2000 (à l'intérieur des boots, notamment), souvent, les rappels étaient just indiqués par un "?", le groupe les composant après le main set.

Ne préféreriez-vous par une structure de concert moins facile à prédire, moins artificielle? Genre, s'ils veulent faire une pause parce que Vedder est fatigué ou que Mike doit aller aux toilettes (hey, vivre avec Crohn, pas facile), qu'ils fassent un intermède ou je sais pas quoi.

Voire pas de rappel du tout, ou un vrai rappel plus court et moins artificiel, et pas nécessairement composé des hits. Enfin, c'est sans doute ce que je voudrais.

Idées? Commentaires?

Je comprends bien ton idée, et c'est vraiment pas pour faire chier, mais je trouve que c'est quand-même un détail anecdotique. Et puis ça leur fait une pause et c'est pas plus mal, à mon avis. Enfin je m'en tape quoi. Je me demande quand-même si les "fans" vont pas un peu loin dans le décorticage de chaque geste, chaque intention. Mais bon au moins c'est pas une énorme connerie, ça change un peu.

Patrick Bateman a écrit :Je comprends bien ton idée, et c'est vraiment pas pour faire chier, mais je trouve que c'est quand-même un détail anecdotique. Et puis ça leur fait une pause et c'est pas plus mal, à mon avis. Enfin je m'en tape quoi. Je me demande quand-même si les "fans" vont pas un peu loin dans le décorticage de chaque geste, chaque intention. Mais bon au moins c'est pas une énorme connerie, ça change un peu.

oh oui, c'est anecdotique, et pas vraiment important, mais on ne peut pas tout traiter de manière hypersérieuse, non? c'était juste pour recevoir des avis, rien de bien sérieux, et très loin de ces conneries de "vrai fan", crois-moi...

Denis a écrit :

Patrick Bateman a écrit :Je comprends bien ton idée, et c'est vraiment pas pour faire chier, mais je trouve que c'est quand-même un détail anecdotique. Et puis ça leur fait une pause et c'est pas plus mal, à mon avis. Enfin je m'en tape quoi. Je me demande quand-même si les "fans" vont pas un peu loin dans le décorticage de chaque geste, chaque intention. Mais bon au moins c'est pas une énorme connerie, ça change un peu.

oh oui, c'est anecdotique, et pas vraiment important, mais on ne peut pas tout traiter de manière hypersérieuse, non? c'était juste pour recevoir des avis, rien de bien sérieux, et très loin de ces conneries de "vrai fan", crois-moi...

T'as vu j'ai pas gueulé vraiment hein? C'est juste que je frissonne déjà à l'idée des trouvailles que vont nous sortir les vrais fans...
Moi ça me dérange pas du tout, c'est un petit rituel que j'ai jamais remis en question en fait, ça fait une pause ou deux, l'occasion aussi peut-être d'ajuster la fin de setlist (où placer Yellow Ledbetter???)

Patrick Bateman a écrit :

Denis a écrit :

Patrick Bateman a écrit :Je comprends bien ton idée, et c'est vraiment pas pour faire chier, mais je trouve que c'est quand-même un détail anecdotique. Et puis ça leur fait une pause et c'est pas plus mal, à mon avis. Enfin je m'en tape quoi. Je me demande quand-même si les "fans" vont pas un peu loin dans le décorticage de chaque geste, chaque intention. Mais bon au moins c'est pas une énorme connerie, ça change un peu.

oh oui, c'est anecdotique, et pas vraiment important, mais on ne peut pas tout traiter de manière hypersérieuse, non? c'était juste pour recevoir des avis, rien de bien sérieux, et très loin de ces conneries de "vrai fan", crois-moi...

T'as vu j'ai pas gueulé vraiment hein? C'est juste que je frissonne déjà à l'idée des trouvailles que vont nous sortir les vrais fans...
Moi ça me dérange pas du tout, c'est un petit rituel que j'ai jamais remis en question en fait, ça fait une pause ou deux, l'occasion aussi peut-être d'ajuster la fin de setlist (où placer Yellow Ledbetter???)

hier, j'écoutais un boot de 2000 où ils avaient calé Alive au début, plus ou moins à la place d'Even Flow maintenant. Ca faisait du bien de se dire qu'il n'y allait pas avoir forcément Alive à la fin... Yellow Ledbetter en intro, ça serait fantastique, juste pour surprendre. Un peu comme Alive à Dallas 2003, je pense.

Denis a écrit :
oh oui, c'est anecdotique, et pas vraiment important, mais on ne peut pas tout traiter de manière hypersérieuse, non? c'était juste pour recevoir des avis, rien de bien sérieux, et très loin de ces conneries de "vrai fan", crois-moi..


hier, j'écoutais un boot de 2000 où ils avaient calé Alive au début, plus ou moins à la place d'Even Flow maintenant. Ca faisait du bien de se dire qu'il n'y allait pas avoir forcément Alive à la fin... Yellow Ledbetter en intro, ça serait fantastique, juste pour surprendre. Un peu comme Alive à Dallas 2003, je pense.

Ca fait des années que je me dis ça, ils devraient jouer YL en opener pour voir si tout le monde s'en va.

Pour moi, les vrais rappels sont ceux qui ne sont pas écrit à l'avance sur la set list. Ou le titre post YLB (assez rare). Comme tu l'as écrit,c'est devenu un automatisme pour la plupart des groupes.

Il y a une semaine, j'ai assisté à un concert de MLCD, ils n'avaient pas l'habitude d'être acclamé en fin de set (dixit le chanteur). Ils sont revenus et ont joué une ancienne chanson qu'ils n'avaient plus répété depuis un bout de temps. C'était spontané.

them crooked vultures ont joué 2h sans pause et sans rapppel au zenith en juin, c'était bon, c'était pro, et j'avais pas besoin de plus...

et je crois que portishead avait joué sans rappel lors de son dernier passage au zenith...
en tous cas le concert n'avait duré que 1h30, ce qui est court mais le set frisait une certaine perfection, rajouter un morceau aurait peut etre cassé quelque chose

en même temps, on entend pas les fans de pj dire "encore encore" ou "une autre" pendant les pauses, c'est plus des pauses que des rappels...
avec les autres groupes, c'est souvent pareil: on sait que ca reprend après la pause et on réclame pas souvent grand chose

le vrai rappel, c'est quand les roadies ont tout debranché et que le groupe revient quand même pour jouer acoustique et chanter sans sono: noir desir a fait ca a orleans en 2002 (mais faut pas un bruit dans le public si on veut suivre)

....... eettttt ooouuuiiii !!!

4 a la suite !!

pour moi ce que fait PJ n'est pas un rappel mais juste une pose. Par contre à Bilbao j'avais vraiment l'impression qu'il avait prévu de ne jouer qu'1h30 et c'est devant l'insistance du public qu'ils sont revenu une 2ème fois. D'ailleurs quand ils sont revenu Ed a dit : "Derrière on nous a dit que l'on pouvait jouer encore". Mais bon on peut encore en douter quand on voit après la contre-basse de Jeff prète pour Daughter

JP Lakers Fan a écrit :pour moi ce que fait PJ n'est pas un rappel mais juste une pose. Par contre à Bilbao j'avais vraiment l'impression qu'il avait prévu de ne jouer qu'1h30 et c'est devant l'insistance du public qu'ils sont revenu une 2ème fois. D'ailleurs quand ils sont revenu Ed a dit : "Derrière on nous a dit que l'on pouvait jouer encore". Mais bon on peut encore en douter quand on voit après la contre-basse de Jeff prète pour Daughter

Ed est un excellent entertainer

après arras, je sais ce que c'est qu'un concert de PJ se finissant avec Yellow Ledbetter mais sans rappels. j'ai pas aimé le principe

Juste pour dire qu'un vrai fan de PJ, ben... ça fout la trouille, car tout ce qui tend vers le fanatisme fout la trouille !

Quelqu'un a-t-il un autre terme, moins ringard que "admirateur" et moins débilisant que "fan" ?

Sinon, pour les rappels, m'en cogne, tant qu'ils jouent encore et encore, comme disait Francis !

Hisham a écrit :Quelqu'un a-t-il un autre terme, moins ringard que "admirateur" et moins débilisant que "fan" ?

groupie?

Denis a écrit :

Hisham a écrit :Quelqu'un a-t-il un autre terme, moins ringard que "admirateur" et moins débilisant que "fan" ?

groupie?

Génial, on garde ! Tant pis pour la connotation "prête à tout dans un recoin backstage" !

Les rappels se font de plus en plus rare, quelque soit les groupes.
Ce qui me fait aimer Pearl Jam en live, ce n'est pas les rappels mais leur set list différente à chaque concert.
J'aime bien ACDC etU2 aussi par exemple. Mais sur leurs dernières tournées, ACDC a gardé la même set-list et U2 changeait 2 chansons d'un soir à l'autre.
De mémoire, seul Pearl Jam et Bruce Springsteen modifie leur set-list chaque soir. Alors rappel ou pas, c'est le dernier de mes soucis.

des groupes commes les black crowes et govt mule ( ) font deux main set et ensuite un rappel (ou pas)
j'ai vu des set list des deux groupes et effectivement les deux main set sont définis à l'avance et le rappel au hasard blathazard mais comme chez pj ca tourne entre 4/5 songs

je vote pour un final avec lukin épicétou