Le forum francophone des fans de Pearl Jam

Voilà, voilà, je dois dire que c'est plus le 10C et leur politique de nazes que le groupe en lui-même :

- réédition d'albums selon moi sans intérêt
- un live on ten legs sans intérêt
- le plan foireux des ip traquées
- les lives de 2007 non disponibles
- leur nouvel abonnement 10 C à option

sur le plan artistique et musical

le sommet atteint par backspacer et un album qui me ferait presque penser à du supertramp, un artwork de tom tomorrow plus que pourri

Le grunge en général qui se complait dans une célébration de réédition de trucs pas nouveaux pour un cul et qui n'ont pour seul objectif de se refaire de la maille

bref, je suis gavé en ce moment par tous ces pétards mouillés, le PJ que j'aime est en train de s'éloigner à vitesse V, là où des groupes continuent à innover, j'ai la sale impression que le groupe stagne, j'attends avec impatience, un nouvel album qui confirmera ou infirmera mes impressions

Le seul point positif c'est qu'en concert ils sont toujours géniaux, même si les setlists commencent à être sans surprises, et les posters qui restent sympas pour certains sauf nijmegen

pas content le strummer !!

C'est vrai moi aussi j'attends un peu autre chose de leur part, même si on a pourtant été bcp gâtés et que j'apprécie toujours autant leur musique..Même Backspacer je lui trouve de très bonnes choses (si,si !!).. J'attends vraiment un album différent pour le prochain, un truc innovant et une nouvelle fraicheur artistique.. On verra bien !!

dranx a écrit :pas content le strummer !!

C'est vrai moi aussi j'attends un peu autre chose de leur part, même si on a pourtant été bcp gâtés et que j'apprécie toujours autant leur musique..Même Backspacer je lui trouve de très bonnes choses (si,si !!).. J'attends vraiment un album différent pour le prochain, un truc innovant et une nouvelle fraicheur artistique.. On verra bien !!

ouh là là non, pas content le père strummer allez, take it easy

je partage l'avis de dranx concernant le prochain album même si j'aime bien backspacer (quel rapport avec Supertramp??) ; pas de prob pour les rééditions, etc.

mais tout va bien sinon je suis juste déçu, pour supertramp j'sais pas peut-être que c'est parce que c'est un groupe progressif ? peut y avoir des fulgurances mais aussi des trucs pompeux ou pompants c'est selon, les rééditions je me dis j'ai tout et comme je n'ai pas l'âme d'un collectionneur, ça ne me concerne pas, mais je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain hein, c'est cool que des gens y trouvent du plaisir, moi j'ai bien acheté les 2 derniers albums de KOL

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Pour les récidivistes, ne soyez pas surpris du manque d’info. Et lorsque le team de modos estimera que l’utilisateur aura dépassé les bornes, ce sera la porte, sans avertissement.

héhé chouette topic

Pearl Jam en 2011, vaste débat... Comme Strummer le dit, intelligemment, je trouve, il faut dissocier musique et "marketing". Clairement, très clairement, PJ (le groupe) ne s'occupe pas du business. Pour ça, c'est un groupe assez old school, même s'ils ne sont plus signés sur une major, ils gardent un mode de fonctionnement très traditionnel : le groupe fait la musique, le 10C s'occupe du marketing.

Malheureusement (selon moi, tjrs), le 10C est en retard d'une guerre sur l'évolution du marketing musical, ils ont raté un train. Donc, ils ont tendance à se planter assez souvent, parce qu'ils ne connaissent pas bien la réalité des choses actuelles. Je pense que c'est un problème de volonté, et pas vraiment de génération. Certains artistes maîtrisent parfaitement les techniques de marketing contemporaines, alors qu'ils ne sont plus jeunes du tout, comme, par exemple, Trent Reznor et Radiohead. La différence majeure avec PJ est que Radiohead et Reznor s'occupent de tout, musique ET marketing. Ils ont chacun leur artiste attitré (Staley Donwood et Thom Yorke pour Radiohead, Rob Sheridan pour NIN) et s'occupent eux-même des sorties d'album, etc, et ça marche : en limitant les intermédiaires, Radiohead a pu garder le secret pour King of Limbs, comme Trent l'avait fait pour The Slip.

Pour les autres points cités, je ne suis pas tjrs d'accord : je suis assez fan des rééditions d'albums, pour différentes raisons, donc la ressortie de Vs et Vitalogy, je l'attends vraiment impatiemment. Par contre, je trouve absolument ahurissant que le box annoncé à 120€ soit en fait vendu à 170 : j'avais jusqu'ici jamais vu de magasin online qui ne comptait la TVA qu'après commande. Once again, Radiohead fait bien mieux, avec son nouvel album vendu à prix démocratique, et frais d'envoi/taxes compris. Attention, je ne parle pas de prix de l'objet lui-même, le trouve que 120€, ça va encore, pour tout ce qu'il y a dedans.

LOXL : sans intérêt pour nous, mais bon, c'est l'optique marketing du 10C que PJ ne se fasse pas oublier, donc, voilà... Faut bien se souvenir que les boots ne sont pas vendus en magasin, donc, pour ceux qui ne sont pas du 10C, ben ils savent pas trop que PJ sort des lives.

Les IP traquées, si j'en parle encore je vais devenir tout vert, donc je ne dis rien

Quant aux live 2007, je trouve que ça montre bien les limites du 10C. Leur raison officielle était qu'ils ne pensaient pas que les fans réclameraient des boots à chaque tournée. On parle quand même de fans qui avaient l'habitude de claquer 50€ pour un double cd audience tout pourri, quoi. De plus, et ça n'engage que moi, mais mes concerts préférés de PJ, c'était deux de 2007...

Musicalement... je vais juste dire une et une seule chose, sans polémiquer : Backspacer est le seul album de Pearl Jam que je n'aime pas écouter de bout en bout. Je ne saurais pas me passer d'un seul album de PJ sauf Backspacer. Voilà

Pour le futur, j'espère aussi quelque chose de plus "innovant", ou en tout cas de plus risqué. Of the Earth est peut-être le point de départ, on verra, probablement en 2012.

strummer a écrit :Voilà, voilà, je dois dire que c'est plus le 10C et leur politique de nazes que le groupe en lui-même :

- réédition d'albums selon moi sans intérêt
- un live on ten legs sans intérêt
- le plan foireux des ip traquées
- les lives de 2007 non disponibles
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sur le plan artistique et musical

le sommet atteint par backspacer et un album qui me ferait presque penser à du supertramp, un artwork de tom tomorrow plus que pourri

Le grunge en général qui se complait dans une célébration de réédition de trucs pas nouveaux pour un cul et qui n'ont pour seul objectif de se refaire de la maille

bref, je suis gavé en ce moment par tous ces pétards mouillés, le PJ que j'aime est en train de s'éloigner à vitesse V, là où des groupes continuent à innover, j'ai la sale impression que le groupe stagne, j'attends avec impatience, un nouvel album qui confirmera ou infirmera mes impressions

Le seul point positif c'est qu'en concert ils sont toujours géniaux, même si les setlists commencent à être sans surprises, et les posters qui restent sympas pour certains sauf nijmegen

C'est intéressant.

Patrick Bateman a écrit :le message est supprimé car il n'est pas conforme aux règles du forum viewtopic.php?f=2&t=448

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je vois que monsieur Bateman à des amis partout

ouais mais faut pas en rajouter non plus, alors...

Le 10C me déçoit beaucoup plus que le groupe.

Le groupe suit son chemin.
Libre à chacun d'aimer ou pas leur évolution artistique. C'est toujours la même histoire, y a ceux qui souhaitent qu'ils reviennent à l'énergie de leurs premiers succès, d'autres qu'ils innovent (-je me situe la pour ceux qui veulent critiquer les idées- et 'suis sur qu'ils en sont capable, peut-être plus vraiment l'envie par contre), d'autres qui se contentent de Backspacer, d'autres... Après tout, c'est un peu le message PJ: "reste attentif, garde ton esprit critique, même vis à vis de nous", ou quelque chose du genre.
Allez va, un concert et ça repart !


Le 10C n'existe que par les fans.
Ils ne sont pas forcément la ou on les attend, ça reste du business. Après tout, ils n'en veulent qu'à notre argent...

de mon côté j'ai totalement lâché pj
les derniers albums sont pourris
j'ai pris quasi aucun plaisir sur les tournées 2009/2010, malgré le nombre famélique de dates que j'ai fait
je trouve les shows de plus en plus bourrins, ou de moins en moins fins (à vous de voir)

et puis le côté merch commence a partir en sucette, et je trouve ca dommage.
j'étais client des rééditions, je me suis bien fait niquer comme beaucoup sur le premier box, parceque justement pj a tellement compté pour moi pendant 10 ans ... et ces albums représente tellement ... mais là ... pfffffffff ... va falloir que les prix baissent et que ce soit distribué ... sinon tant pis pour moi

y'a tellement de groupes qui font des choses tellement cools ... et pourtant ils ont des carrière aussi longues que pj ... je suis déçu

bref

++

axelbono73 a écrit :

Patrick Bateman a écrit :le message est supprimé car il n'est pas conforme aux règles du forum viewtopic.php?f=2&t=448

interdit:
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je vois que monsieur Bateman à des amis partout

et une femme dans chaque port.

nan mais vous croyez vraiment que le 10C c'est un organe indépendant du groupe qui commercialise ce qui veut ? vous êtes un peu "candide" ou vous vous voilez la face pour laisser votre petit groupe préféré sur son piédestal, hors de toutes considération non artistique ? heu, ouvrez les yeux quoi, sérieux.
genre le ten club commercialise une box limitée et le groupe a juste à fermer sa gueule ?

10C= 100% PJ = Ed+ Stone +Jeff + Mike + Matt

strummer a écrit :Voilà, voilà, je dois dire que c'est plus le 10C et leur politique de nazes que le groupe en lui-même :

- réédition d'albums selon moi sans intérêt
- un live on ten legs sans intérêt
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- leur nouvel abonnement 10 C à option

ça c'est PJ qui décide, et le 10C qui exécute.
faut arrêter de psychoter sur le 10C, qui comme tout fan club, a pour principale raison d'exister de vendre du merch aux fans.
enfin, faut dire que je m'en branle un peu du merch et des box, rééditions, j'en ai jamais achété.

je suis pas sûr à 100 pour 100 de ce que tu avances sandman, je pense que le 10C est géré par des branques et leur foirage sur les envois ups et autres n'est pas du fait de la volonté du groupe, mais bel et bien de l'amateurisme, là où je pourrias te rejoindre c'est qu'une fois mcready avait annoncé vouloir faire de la tune ou serait-ce stone ? enfin bref, j'en "veux" à PJ d'avoir sorti un album indigne de mes attentes et pour le reste plein feu sur le 10C, vouloir faire du blé ok c'est le jeu, mais avec de la qualité alors et/ou de l'inédit, le dernier truc terrible que j'ai vu d'eux c'était le lost dog dans le genre

Sdkben a écrit :nan mais vous croyez vraiment que le 10C c'est un organe indépendant du groupe qui commercialise ce qui veut ? vous êtes un peu "candide" ou vous vous voilez la face pour laisser votre petit groupe préféré sur son piédestal, hors de toutes considération non artistique ? heu, ouvrez les yeux quoi, sérieux.
genre le ten club commercialise une box limitée et le groupe a juste à fermer sa gueule ?

10C= 100% PJ = Ed+ Stone +Jeff + Mike + Matt

strummer a écrit :Voilà, voilà, je dois dire que c'est plus le 10C et leur politique de nazes que le groupe en lui-même :

- réédition d'albums selon moi sans intérêt
- un live on ten legs sans intérêt
- le plan foireux des ip traquées
- les lives de 2007 non disponibles
- leur nouvel abonnement 10 C à option

ça c'est PJ qui décide, et le 10C qui exécute.
faut arrêter de psychoter sur le 10C, qui comme tout fan club, a pour principale raison d'exister de vendre du merch aux fans.
enfin, faut dire que je m'en branle un peu du merch et des box, rééditions, j'en ai jamais achété.

je suis un peu d'accord avec toi, PJ doit forcément décider de ce qui se fait ou au moins un regard de ce qui se fait en terme de merch.. Sinon ça voudrait rien dire..

perso, je pense que le groupe s'en fiche un peu, et laisse les coudées franches au management (y a pas que le Ten Club derrière). J'ai vraiment du mal à me dire qu'un jour, Vedder s'est réveillé et s'est dit putain, on va faire deux abonnement 10C plutôt qu'un et on va leur donner un tshirt à la con "designed by the band".

Et penser que PJ a décidé de cette histoire d'IP trackée, j'ai des doutes aussi...

En gros vous avez tous des super avis super refléchis super malins sur tout ça mais personne ne sait rien du tout. Les gros malins qui traitent les autres d'innocents en savent autant que ceux qui pensent que PJ est un groupe de naïfs déconnectés et tout ça ça fait des sujets formidables qu'il ne faudrait surtout pas dérailler.

Patrick Bateman a écrit :En gros vous avez tous des super avis super refléchis super malins sur tout ça mais personne ne sait rien du tout. Les gros malins qui traitent les autres d'innocents en savent autant que ceux qui pensent que PJ est un groupe de naïfs déconnectés et tout ça ça fait des sujets formidables qu'il ne faudrait surtout pas dérailler.

d'où les "je pense que", "selon moi", "à mon avis", etc etc... on n'a pas la vérité absolue, on fait juste des suppositions plus ou moins crédibles. Chacun peut avoir son opinion, c'est juste que certains arguments sont plus, disons, percutants que d'autres...

Patrick Bateman a écrit :En gros vous avez tous des super avis super refléchis super malins sur tout ça mais personne ne sait rien du tout. Les gros malins qui traitent les autres d'innocents en savent autant que ceux qui pensent que PJ est un groupe de naïfs déconnectés et tout ça ça fait des sujets formidables qu'il ne faudrait surtout pas dérailler.

Ouuuh mais ça sent le vinaigre par ici


Non mais Bateman sérieux sors de la vie.com, t'as pas des enfants ou une femme ou même des amis à faire chier plutot?? Arrête de souiller ce forum et ses participants par ton aigreur!!

Ah oui, eh ça ne te ferait pas de mal ça