Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Call_me_a_dog » Ven Sep 20, 2013 12:30 pm

Denis a écrit :
Call_me_a_dog a écrit :Ben oui, Nickelback, mais bon on va pas revenir sur TEN qui sonne giga Fm, tout comme Hole, tout comme les Breeders, Veruca Salt, et même certains trucs de dinosaur JR mid 90's.
Ben oui, le son 90's début et mid 90's est FM: ce qui nous a offert un sacré nombre de chansons mémorables par le biais d'un contexte musical fantastique et grâce à des chansons véritablement générationnels.
Quand c'est bon, c'est bon, faut faire parler ses sentiments point barre...
Le mot FM est véritablement l'obsession du français. Merci Rock N Folk.

J'ai réécouté sirens, passé l'effet 'tout le monde dit que c'est nul", j'ai réécouté et si elle ne sera jamais ma chansons préférée du groupe, je vois bien la parité et la cohérence du groupe quand on voit le son qu'avait leur reprise de Mother. Rien de surprenant. Au passage messieurs, j'aime beaucoup COME BACK. ^^


*était* FM. Parce que, ok, peut-être que c'était le cas à l'époque, mais en 2013, on ne diffuse plus ce genre de musique sur les radios commerciales aux heures de "grande" écoute. Si PJ a décidé, de manière calculée, de faire un single pour passer à la radio, fallait téléphoner à Daft Punk ou à Pharrell.

Ten sonne FM, parce qu'à l'époque, le "grunge" (désolé) ça se vendait très bien. Mais c'est vraiment plus le cas du tout... Qu'est-ce qui se vend le plus, Mind your Manners ou Get Lucky? My God is the Sun ou Blurred Lines?


C'est évident qu'actuellement, la scène "Grunge" en dehors de Nirvana et des groupes plus indés (sonic youth, pixies) n'ont pas bonne presse.
J'ai toujours soutenu PJ pour l'intégrité et le discours simple qu'ils ont "nous sommes des enfants du Rock, on aime Cheap Trick, les Who, les Ramones etc".
Les tubes FM me dérangent pas quand ils sont bons. Après, stratégiquement, un tel single en France va encore leur attirer les foudres des amateurs de Rock "garage" et de la presse nationale.
Mais bon , d'un côté, on est habitués non?
Ça n’empêchera le groupe de continuer d'être adoré en Amérique du nord et du sud.
Avez-vous regardé les commentaires de Sirens sous la vidéo youtube par les fans. Ce n'est pas vraiment le même débat divisé que le notre. Troublant!

Je suis sur que Sirens sera un bon titre en Live pour la tournée.

Mais tu as totalement raison, la musique FM comme on l'entendait il y a 20 ans est devenu "anti FM". Sortir une power ballad relève aujourd''hui d'une sacrée audace commerciale :o
Quant à QOTSA, il est clair que leur dernier disque a appuyé davantage une sensibilité indé et pop, plutôt que poutre. Les temps changent, mais pas Pearl Jam (du moins pas tant que ça), on va pas s'en plaindre
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Denis » Ven Sep 20, 2013 12:32 pm

Call_me_a_dog a écrit :stratégiquement, un tel single en France va encore leur attirer les foudres des amateurs de Rock "garage" et de la presse nationale.
Mais bon , d'un côté, on est habitués non?


ou on s'en fout, plutôt ;)
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Yeni » Ven Sep 20, 2013 1:18 pm

Denis a écrit :
Call_me_a_dog a écrit :stratégiquement, un tel single en France va encore leur attirer les foudres des amateurs de Rock "garage" et de la presse nationale.
Mais bon , d'un côté, on est habitués non?


ou on s'en fout, plutôt ;)


Quelqu'un à des chiffres des ventes des disques de PJ en France ?

Après pour revennir à leur notoriété ,c'est vrai qu'à l'étranger cela n'a rien à voir ,tout le monde connait ,je l'avais déja dit mais ici au Brésil ,ils passent souvent à la radio (et pas forcement des morceaux "connus" )....quand j'habitait en espagne ,pareil ,il y a même pleins de groupes de reprises du groupe dans ses pays ,des "soirées PJ" dans des bars ,c'est dingue ,rien à voir avec la France .

Pour l'Amerique du Nord ,les "jeunes" n'écoutent plus ,c'est plus leur génération ....et c'est limite ringard ....et TROP CONNU par contre dans les +30/35 ans voir 40 ,les fans se comptent en million .


En France on est snob , les gens aiment les chansons "à texte" ou la musique "à Rythme" ....le Rock mélodique c'est has-been
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par XWayne » Ven Sep 20, 2013 3:06 pm

Yeni a écrit :Quelqu'un à des chiffres des ventes des disques de PJ en France ?

Rien trouvé avec Google, sauf un article assez drôle avec le recul: http://www.liberation.fr/evenement/1997 ... -pr_193775

De mémoire, Backspacer était 20e des ventes à sa sortie, avec environ 2000 exemplaires...
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par ccad » Ven Sep 20, 2013 4:50 pm

Bha je sais pas quoi dire.......

Mon cœur balance, je fais la jeune pucelle, ou le vieux aigri.......................
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Yeni » Ven Sep 20, 2013 5:06 pm

ccad a écrit :Bha je sais pas quoi dire.......

Mon cœur balance, je fais la jeune pucelle, ou le vieux aigri.......................



fais comme moi : la vieille pucelle aigrie alors ...
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par dranx » Ven Sep 20, 2013 5:27 pm

Si je prends un membre du pjforum au premier rang de prochains concerts en flagrant délit de chant genre les bras en l'air ou pire, la main sur le cœur, ça va chier !!! m'en vais leur botter les fesses !!

Après je comprends pas trop de dire qu'on trouve ça nul.. Au pire c'est une ballade sans intérêt ou trop sucré, que c'est pas le style de PJ, que la prod est trop BoB, ok.. Mais dire que c'est très mauvais, à vomir je vois pas trop, la mélodie est quand même vraiment chouette. Mais je respecte carrément vos avis, on est là pour ça !! Après tout, je suis peut être complétement à côté de mes pompes ! :mrgreen:
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Yeni » Ven Sep 20, 2013 5:53 pm

dranx a écrit :
Au pire c'est une ballade sans intérêt ou trop sucré, que c'est pas le style de PJ, que la prod est trop BoB,



c'est la definition même de NUL pour une chanson de PJ :mrgreen:


Je dis ça ,je passe mon temps à faire caca dessus .....mais je l'écoute sans arrêts :cavapas: c'est grâve docteur ? :oops:
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par XWayne » Ven Sep 20, 2013 6:20 pm

Yeni a écrit :
dranx a écrit :
Au pire c'est une ballade sans intérêt ou trop sucré, que c'est pas le style de PJ, que la prod est trop BoB,



c'est la definition même de NUL pour une chanson de PJ :mrgreen:


Je dis ça ,je passe mon temps à faire caca dessus .....mais je l'écoute sans arrêts :cavapas: c'est grâve docteur ? :oops:

Tu as donc de la merde dans les oreilles. :mrgreen:
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Yeni » Ven Sep 20, 2013 6:34 pm

XWayne a écrit :
Yeni a écrit :
dranx a écrit :
Au pire c'est une ballade sans intérêt ou trop sucré, que c'est pas le style de PJ, que la prod est trop BoB,



c'est la definition même de NUL pour une chanson de PJ :mrgreen:


Je dis ça ,je passe mon temps à faire caca dessus .....mais je l'écoute sans arrêts :cavapas: c'est grâve docteur ? :oops:

Tu as donc de la merde dans les oreilles. :mrgreen:



Oui mais de la merde d'Eddie Vedder entre autre 8-)
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Given to flut » Ven Sep 20, 2013 6:51 pm

il est vrai que la qualité de leurs "ballade song" décline depuis ces dernières années... difficile de mettre black, nothingman, present tense, NAIS ds le même panier que just breath et sirens..... Peut être qu'en live et moins arrangée, ça sera un poil mieux... j'ose pas imaginer la ballade song du prochain album de 2016... et on a pas encore entendu le mix studio de future days ...
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par dranx » Ven Sep 20, 2013 6:53 pm

Pas d'accord, Just Breath et Sirens n'ont rien à voir pour moi ! Je pense prendre plus de plaisir à écouter Sirens en live.
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par BEN.HYPE » Ven Sep 20, 2013 7:50 pm

Au début quand je l'ai écouté j'aimais vraiment bien, je l'ai pas écouté 50 fois mais là désolé mais j'aime de plus en plus, je vais bientôt faire mon coming out ou est-ce comme certains ma future paternité? Au passage je félicite nono_thing_man & Jejah pour la leur et Crazy Horse d'avoir mangé ses enfants, ça m'a bien fait marrer, enfin si c'est une blague sinon c'est pas drôle...
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Denis » Ven Sep 20, 2013 9:29 pm

les paroles sont plus intéressantes qu'il n'y paraît, aussi. j'ai toujours fait attention de séparer le narrateur/protagoniste du texte et la personne qui l'a écrit, mais c'est toujours aussi intéressant de voir ce qui se passe quand on confond les deux... les sirènes t'appellent de plus en plus, Eddie? c'est pour ça que t'as écrit just breathe, parce que ton love boat s'est écrasé contre un rocher? :mrgreen:
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par myth4343 » Ven Sep 20, 2013 10:48 pm

Yeni a écrit :
dranx a écrit :
Au pire c'est une ballade sans intérêt ou trop sucré, que c'est pas le style de PJ, que la prod est trop BoB,



c'est la definition même de NUL pour une chanson de PJ :mrgreen:


Je dis ça ,je passe mon temps à faire caca dessus .....mais je l'écoute sans arrêts :cavapas: c'est grâve docteur ? :oops:


http://www.youtube.com/watch?v=ZKDvJTxZDbA

Voila ce qu'il ft en penser
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par dvi2702 » Ven Sep 20, 2013 11:45 pm

Sirens bien présente dans le iTunes Store Top 10 Rock Songs: http://www.apple.com/euro/itunes/charts ... songs.html
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Denis » Sam Sep 21, 2013 11:47 am

comme vous aimez bien les longs textes :mrgreen:

Second single de Lightning Bolt, Sirens prend résolument le contre-pied du punky Mind Your Manners et prend fermement position dans le domaine de la ballade à briquets/iPhones. Rapidement, une partie des fans du groupe s’est (une fois de plus) insurgé : le groupe est commercial, a vendu son âme pour vendre des disques et rester “dans le coup”.

Ce qui est une opinion assez difficile à justifier selon moi, tant Sirens est totalement anachronique. C’est une ballade, donc, de presque 6 minutes, avec un solo de guitare et des influences Led Zep via Pink Floyd. Je ne pense pas me tromper en disant que la musique commerciale (=”qui se vend”) actuelle (Blurred Lines, Get Lucky, etc etc) ne sonne pas comme ça du tout. Au contraire, Pearl Jam a une fois de plus pris tout le monde à contre-pied. Mike McCready, le compositeur du morceau, fan avéré de hard rock, a enfin pu et voulu composer sa power ballad : s’il l’avait fait voici dix ou vingt ans, on aurait pu crier à l’opportunisme. Maintenant que Pearl Jam n’a plus rien à prouver, il leur restait encore à faire ce qu’ils n’avaient jamais fait auparavant. Il est d’ailleurs intéressant de constater que si Mind Your Manners et Sirens n’ont pas grand chose en commun, c’est McCready qui a composé les deux morceaux, démontrant l’étonnante versatilité d’un groupe comprenant cinq compositeurs. Pour moi, la faiblesse de Backspacer était la domination d’Eddie Vedder dans les compositions, il semble que Lightning Bolt ne part pas dans la même direction.

Le morceau en lui-même est structuré de manière assez classique, en imaginant que November Rain soit plus un classique que Nuthin But a G Thang. On a une intro, des couplets, un pont, un refrain, un solo de guitare (les fans aimeront certainement, les autres attendront qu’il se finisse), un outro avec des choeurs. Et c’est sans doute la seule chose que j’ai à reprocher à Sirens : la production de Brendan O’Brien, à la main toujours aussi lourde.

La prestation vocale de Vedder est aussi notable, il commence en répétant “Hear the sirens”, tel un mantra, avant de partir en envolées lyriques contrôlées. Evidemment, Vedder n’a plus la voix d’il y a (putain) 20 ans, et il devrait vraiment arrêter de fumer. Mais il maîtrise son sujet, même dans les aigus. On aurait donc pu se passer des choeurs à la fin, mais il est probable qu’ils prendront une toute autre tournure en concert, habitat naturel de Pearl Jam.

Enfin, on a parfois comparé ce morceau à Just Breathe, lamentable saccharose d’Eddie Vedder invraisemblablement égaré sur Backspacer. Non. Non seulement, ici, le groupe entier tient le morceau (notamment la basse vrombissante de Jeff Ament) mais surtout, le ton est radicalement différent. Alors que Just Breathe comprenait les pires paroles de la carrière de Vedder, Sirens est une réflexion sur la vie, l’amour et l’évolution de ceux-ci. Loin de moi l’idée de vouloir disséquer des paroles qui sont destinées à être interprétées par chacun, de sa propre manière, mais il est intéressant de remarquer le sentiment d’insécurité du narrateur (ou d’Eddie Vedder, 48 ans, deux enfants, en relation stable depuis plus de dix ans), soumis aux cris incessants des sirènes, symboles de tentation mais aussi de mort, sujet obsessionnel de Vedder depuis toujours. Sirens est une réflexion sur cette chose fragile qu’est la vie mais aussi la peur de mourir, l’abandon et le regret. Ce qui n’est pas très éloigné des ballades dites classiques du groupe, comme Black (amour contrarié), Indifference (amour perdu avec une touche d’auto-mutilation) ou Immortality (suicide). Témoignage d’un groupe en constante évolution, Sirens est le dernier élement d’une roue qui tourne depuis 1990 et qui n’a encore jamais connu de révolution (au sens premier du mot) complète.
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par vedder de poche » Sam Sep 21, 2013 12:26 pm

Denis a écrit :comme vous aimez bien les longs textes :mrgreen:

Second single de Lightning Bolt, Sirens prend résolument le contre-pied du punky Mind Your Manners et prend fermement position dans le domaine de la ballade à briquets/iPhones. Rapidement, une partie des fans du groupe s’est (une fois de plus) insurgé : le groupe est commercial, a vendu son âme pour vendre des disques et rester “dans le coup”.

Ce qui est une opinion assez difficile à justifier selon moi, tant Sirens est totalement anachronique. C’est une ballade, donc, de presque 6 minutes, avec un solo de guitare et des influences Led Zep via Pink Floyd. Je ne pense pas me tromper en disant que la musique commerciale (=”qui se vend”) actuelle (Blurred Lines, Get Lucky, etc etc) ne sonne pas comme ça du tout. Au contraire, Pearl Jam a une fois de plus pris tout le monde à contre-pied. Mike McCready, le compositeur du morceau, fan avéré de hard rock, a enfin pu et voulu composer sa power ballad : s’il l’avait fait voici dix ou vingt ans, on aurait pu crier à l’opportunisme. Maintenant que Pearl Jam n’a plus rien à prouver, il leur restait encore à faire ce qu’ils n’avaient jamais fait auparavant. Il est d’ailleurs intéressant de constater que si Mind Your Manners et Sirens n’ont pas grand chose en commun, c’est McCready qui a composé les deux morceaux, démontrant l’étonnante versatilité d’un groupe comprenant cinq compositeurs. Pour moi, la faiblesse de Backspacer était la domination d’Eddie Vedder dans les compositions, il semble que Lightning Bolt ne part pas dans la même direction.

Le morceau en lui-même est structuré de manière assez classique, en imaginant que November Rain soit plus un classique que Nuthin But a G Thang. On a une intro, des couplets, un pont, un refrain, un solo de guitare (les fans aimeront certainement, les autres attendront qu’il se finisse), un outro avec des choeurs. Et c’est sans doute la seule chose que j’ai à reprocher à Sirens : la production de Brendan O’Brien, à la main toujours aussi lourde.

La prestation vocale de Vedder est aussi notable, il commence en répétant “Hear the sirens”, tel un mantra, avant de partir en envolées lyriques contrôlées. Evidemment, Vedder n’a plus la voix d’il y a (putain) 20 ans, et il devrait vraiment arrêter de fumer. Mais il maîtrise son sujet, même dans les aigus. On aurait donc pu se passer des choeurs à la fin, mais il est probable qu’ils prendront une toute autre tournure en concert, habitat naturel de Pearl Jam.

Enfin, on a parfois comparé ce morceau à Just Breathe, lamentable saccharose d’Eddie Vedder invraisemblablement égaré sur Backspacer. Non. Non seulement, ici, le groupe entier tient le morceau (notamment la basse vrombissante de Jeff Ament) mais surtout, le ton est radicalement différent. Alors que Just Breathe comprenait les pires paroles de la carrière de Vedder, Sirens est une réflexion sur la vie, l’amour et l’évolution de ceux-ci. Loin de moi l’idée de vouloir disséquer des paroles qui sont destinées à être interprétées par chacun, de sa propre manière, mais il est intéressant de remarquer le sentiment d’insécurité du narrateur (ou d’Eddie Vedder, 48 ans, deux enfants, en relation stable depuis plus de dix ans), soumis aux cris incessants des sirènes, symboles de tentation mais aussi de mort, sujet obsessionnel de Vedder depuis toujours. Sirens est une réflexion sur cette chose fragile qu’est la vie mais aussi la peur de mourir, l’abandon et le regret. Ce qui n’est pas très éloigné des ballades dites classiques du groupe, comme Black (amour contrarié), Indifference (amour perdu avec une touche d’auto-mutilation) ou Immortality (suicide). Témoignage d’un groupe en constante évolution, Sirens est le dernier élement d’une roue qui tourne depuis 1990 et qui n’a encore jamais connu de révolution (au sens premier du mot) complète.


Quand Denis écrit, les sirènes se font silencieuses. Amen(t).
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par Yeni » Sam Sep 21, 2013 1:21 pm

les "hear the sirens" me gonflent au début ,en plus j'arrête pas de penser au gros barbu allemand avec sa guitare du coup :lol:


Par contre désolé mais je vois toujours pas du Pink Floyd et du Led Zep là dedans .... leur reprise de Mother est à des années lumières de Sirens :roll:
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Re: Sirens, 2nd single de 'Lightning Bolt'

Message par strummer » Sam Sep 21, 2013 2:03 pm

J'aime beaucoup ce morceau, vedder re chante enfin grave, savoir si c'est floydien ou autre, mais qu'est ce qu'on s'en branle, la musique ça parle ou ça parle pas, moi je surkiffe get Lucky et sirens, je suis pile poil dans la cible visée
paris marseille barcelone vérone berne londres dusseldorf munich berlin los angeles los angeles londres manchester dublin belfast stockholm manchester milan
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