Le topic Politique Française

[Denis]

Je laisse cette discussion parce qu'elle est intéressante, et soulève des bons points, mais j'aimerais qu'on s'attaque plutôt aux idées qu'à la personne qui les poste, ceci dit sans viser personne, et à titre plutôt préventif...

[Jezus]

Moi je laisse parce que ça va partir en couille et que ça me fait marrer.

[brrrrr]

Quand il y a extermination physique et en masse d'un groupe de personnes en fonction d'une categorisation politique, religeuse ou ethnique (ici des Bosniaques, musulmans) il me semble qu'on parle de génocide.

Et ce n'est pas parcequeon met le doigt sur un conflit ou un "évenement" qu'on place les autres à un degré inferieur de gravité. (cf tes remarques sur le Viet nam etc....) faut arreter de monter sur tes grands chevaux.

Autre chose, et pour revenir au sujet initial qui était Kadhafi, c'est pas parcequ'il a été la cible des mechants imperialistes américains que c'est une victime ou une espèce de rebelle romantique socialiste.
Ce mec a entre autre commandité des attentas, emprisonne ceux osent le critiquer (ex: Fathi Al-Jahmi) et justifie le terrorisme.
Rien de tres glorieux quoi...

[Blackcorduroy]

Il en justifie pas le terrorisme, il dit qu'il est normal de s'attendre à des actions terroristes de la part des plus "faibles". Grosse nuance.

[Dissident]

Non, la définition d'un génocide c'est : "déstruction planifiée, organisée, et systématique de tout un peuple" . Si la SFRJ voulait nettoyer les bosqiaques, t'inquiète pas que ça aurait été fait... Et ce que tu ne sais pas, c'est qu'il y a pas de peuple musulman en bosnie, c'est une notion purement administrative crée de toute pièce par notre ami Tito. Les bosniaques musulmans ne sont rien d'autre que des Serbes et des Croats convertis pendant l'occupation ottomane.

Forcément, tu (euh.. tes idées, ok Denis j'ai compris) vas pas tuer qqun qui pense pareil que toi ou alors t'as(tes idées ont) UN SERIEUX PROBLEME de schizophrénie.
En général quand tu tues qqun dans une guerre c'est généralement qu'ils ont pas les mêmes idées que toi(que ses idées n'ont pas le mêmes que tes idées, euh... je m'y perds Denis ) , donc Colona il a fait un génocide, c'est ça?


Et sinon je te remercie (enfin tes idées) mais je n'ai pas de problèmes de chevaux, merci.

[Jezus]

Il en justifie pas le terrorisme, il dit qu'il est normal de s'attendre à des actions terroristes de la part des plus "faibles". Grosse nuance.

Quote

C'est d'ailleurs pour ça qu'il a reconnu les attentats de Lockerbie et du vol 772 UTA.

[mike baroud]

sincèrement, dissident, si tu penses une sec ce que tu écris ici, je suis triste et affligé pour toi

oui, les dirigeants francais depuis de gaulle traitent des contrats mirifiques avec des dirigeants salopards de l'afrique, sud américain et je ne sais quoi encore

oui kadhafi est un dictateur, un assassin qui a soutenu et continue surement de le faire des terroristes de tous bords et de tout horizons. il maintient son pays dans la pauvreté comme tout bon despote, il réduit les droits de la presse, les droits de l'homme tout court a leur plus simple expression

alors arrête un peu de faire ton défenseur de toutes les salopes de cette terre, un jour tu vas nous dire ici que le pen est un mec qui aime son prochain et n'a jamais été poujadiste si tu continues comme ca

[Dissident]

rhooo arrête, mon but ici est de vous faire réfléchir un peu, d'essayer de raviver un peu la flamme du bon sens qui je suis sûr dort quelque part profondément lotie dans vos yeux globuleux...

Rien n'est blanc ni noir, mais ce dont tu peux être sûr c'est que ce qui est écrit dans les journaux, tu peux t'essuyer le derrière avec, car c que des monsonges.

Ne vous faites pas influancer par les médias, pensez par vous mêmes, ne laissez pas les autres penser à votre place. Viva la resistencia! No pasaran!

dixit

[Blackcorduroy]

Oui alors euh, Kadhafi, c'est pas la Syrie hein.

Jezus: tu es malhonnete, tu as très bien compris ce que j'ai dis.

[mike baroud]

Oui alors euh, Kadhafi, c'est pas la Syrie hein.

Jezus: tu es malhonnete, tu as très bien compris ce que j'ai dis.

edit ouais désolé ... bref, je vire mon mess, pas le temsp de rentrer dans une gueguerre

[Denis]

Forcément, tu (euh.. tes idées, ok Denis j'ai compris) vas pas tuer qqun qui pense pareil que toi ou alors t'as(tes idées ont) UN SERIEUX PROBLEME de schizophrénie.

ça va t'en fais pas, ça on a compris, c'est pas vraiment ce que je voulais dire, mais tu sais bien que parfois ce genre de topic finit en insulte personnelle. Maintenant, on a bien compris que toi = tes idées

[Jezus]

Jezus: tu es malhonnete, tu as très bien compris ce que j'ai dis.

Euh honnêtement non.
Dire qu'un mec qui a reconnu avoir organisé des opérations de terrorisme ne le justifie pas, je comprends pas.

[CrazyHorse]

rhooo arrête, mon but ici est de vous faire réfléchir un peu, d'essayer de raviver un peu la flamme du bon sens qui je suis sûr dort quelque part profondément lotie dans vos yeux globuleux...

Rien n'est blanc ni noir, mais ce dont tu peux être sûr c'est que ce qui est écrit dans les journaux, tu peux t'essuyer le derrière avec, car c que des monsonges.

Ne vous faites pas influancer par les médias, pensez par vous mêmes, ne laissez pas les autres penser à votre place. Viva la resistencia! No pasaran!

dixit

C'est énorme.

Rien n'empêche alors chacun de s'inventer son Histoire.
En gros, tous les journalistes et historiens sont des cons. L'enquête et l'investigation, ça n'existe plus. Et l'éthique journalistique non plus je vous dis, ils vous manipulent.
T'es un peu parano mon garçon. Le grand complot.

[Dissident]

Rien n'empêche alors chacun de s'inventer son Histoire.

Non, ça empèche à ce que des prétencieux disent de la merde sur des sujets sur lesquels ils ne connaissent que dalle.

Pour prendre un exemple que tu peux comprendre:


Ca te dis rien cette image? Elle a bien été à l'origine d'une guerre et de milliers de morts. C'est pas rien quand même? Si?
Eh ben je peux te dire que quand c passé à la télé, tout le monde autour de moi disait... ouais ils ont la bombe ces salauds d'Irakiens.

Et maintenant la télé dit: ya pa de bombes! Et tout le monde autour de moi dit: ouais, ya jamais eu de bombes, Bush c'est un con, Bush il est nul.

Moi je ne fais que constater. Et je constate que les gens sont des moutons et qu'ils ne font que répéter ce qu'on leur dit.

Et puis je te rapelle que c'est pas moi qui a lancé le débat.

l'éthique journalistique

lol


Bref, bonne nuit les enfants, j'ai du boulot à faire là, pas envie de en plus perdre du temps

[Blackcorduroy]

Jezus: tu es malhonnete, tu as très bien compris ce que j'ai dis.

Euh honnêtement non.
Dire qu'un mec qui a reconnu avoir organisé des opérations de terrorisme ne le justifie pas, je comprends pas.

Je faisais uniquement référence à la petite phrase prononcée à l'ONU où il n'a pas encouragé le terrorisme comme on l'a entendu assez souvent.
Le fait qu'il est financé ou aidé des terroristes par le passé, là ya pas à dire c'est totalement condamnable.

[thefrenchconnection]

Allez un peu d'humour aprés ces échanges sur la visite sacandaleuse du terroriste Lybien en chef


Carla Bruni dans la vie de Sarkozy ?




Nicolas Sarkozy et Carla Bruni en Une de "Point de vue" (décembre 2007)


Nicolas Sarkozy a été vu ce week-end en compagnie de Carla Bruni, qui serait sa nouvelle compagne, selon L'Express qui cite le magazine Point de vue.

D.So. - le 16/12/2007 - 19h18


Nicolas Sarkozy aurait une nouvelle femme dans sa vie. Selon le site Internet de L'Express, qui reprend la Une du magazine Point de vue, le chef de l'Etat aurait été vue ce week-end en compagnie de la chanteuse Carla Bruni à Disneyland Paris. Le couple s'est promené samedi dans le parc d'attractions sous les flashs des photographes. Selon L'Express, Nicolas Sarkozy était souriant, détendu, "très à l'aise sur cette série de clichés".

Depuis plusieurs semaines, les photographes étaient à leur recherche. La semaine dernière, Nicolas Sarkozy et Carla Bruni, accompagnés de la mère de la chanteuse, avaient déjà été aperçus dans les jardins du château de Versailles. Ils se seraient rencontrés lors d'un dîner chez le publicitaire Jacques Séguéla.

[brrrrr]

Rien n'empêche alors chacun de s'inventer son Histoire.

Non, ça empèche à ce que des prétencieux disent de la merde sur des sujets sur lesquels ils ne connaissent que dalle.

Pour prendre un exemple que tu peux comprendre:


Ca te dis rien cette image? Elle a bien été à l'origine d'une guerre et de milliers de morts. C'est pas rien quand même? Si?
Eh ben je peux te dire que quand c passé à la télé, tout le monde autour de moi disait... ouais ils ont la bombe ces salauds d'Irakiens.

Et maintenant la télé dit: ya pa de bombes! Et tout le monde autour de moi dit: ouais, ya jamais eu de bombes, Bush c'est un con, Bush il est nul.

Moi je ne fais que constater. Et je constate que les gens sont des moutons et qu'ils ne font que répéter ce qu'on leur dit.

Et puis je te rapelle que c'est pas moi qui a lancé le débat.

l'éthique journalistique

lol

Euh je crois que me rappeler qu'en France nottament et pas seulement, tout le monde (et meme dans les medias "verolés" ) n'affirmaient pas que saddam avait la bombe.
Et qu'on apprenne (par les medias toujours) que finalement les USA se sont bien plantés, c'est plutot une preuve qu'ils nse sont pas QUE manipulés...;
Apres que les USA restent impunis pour ça reste scandaleux.

Pour rejoindre Harry Tuttle, faut arreter avec cette grande paranoia. Il faut savoir faire un peu le tri dans les infos.

[CrazyHorse]

Rien n'empêche alors chacun de s'inventer son Histoire.

Non, ça empèche à ce que des prétencieux disent de la merde sur des sujets sur lesquels ils ne connaissent que dalle.

Donc en gros, t'as décidé que Mike et brrr disent de la merde et qu'ils n'y connaissent rien. Alors que toi oui. Merci.

Et pour ce qui est du reste, tu as décidé de prendre l'Irak comme référence. Alors qu'il n'y est nulle part fait allusion. C'est un peu facile non? Je suis heureux qu'il existe des historiens moins butés que toi. Et, ne t'en déplaise, moins manipulés au final.
Ça parlait de la Lybie et de la Yougoslavie. Mais on va quand même pas croire les enquêtes réalisées depuis sur ces sujets-là parce que "les Américains manipulent tout" et "les journalistes sont tous incompétents". Et la justice internationale aussi au passage.
T'es juste manipulé par un anti-américanisme facile et une recherche absolue du contre-courant. "Ça peut pas être vrai puisque tout le monde le dit." "La vérité ne peut être que ce que personne dit." T'as aussi peu de discernement que ceux que tu critiques.
Je me répète mais heureusement que les historiens et certains journalistes (ah oui, parce que les généralisations aussi c'est facile) ne fonctionnent pas comme toi.

[Blackcorduroy]

Il n'en reste pas moins que les medias ont qd même un gros rôle de manipulation... que ça soit dans les sociétés occidentales ou les sociétés "sous-developpées".
Qui par exemple en france sait que l'Iran fait partie du TNP ? Pas des masses de gens. Je mets ma bite à couper que la plupart des français (je dis les français, mais j'aurais pu choisir un autre pays) pense que les iraniens se trouvent en dehors de la légalité internationale vis-à-vis de la prolifération nucléaire. Ca par ex, c'est en grande partie du aux médias à mon avis. On entends tellement de chose que finalement bcp de personne pensent être capable de disserter sur le sujet sans vraiment avoir de vision contradictoire.
On a entendu que Kadhafi a aidé des terroristes alors on le dis, c'est un acquis, mais qui peut dire quel était son rôle precis vis à vis d'organisation terroristes ? Moi même je n'en suis pas sur, et je ne vais pas m'aventurer à dire des "vérités" entendues ça et là.

C'est pas mieux chez nous les sous-developpés où les medias recitent les ordres des gouvernements.

Je trouve que ce que dis Dissident n'est pas totalement dénué de sens, bien au contraire. Après peut-être qu'il ne se s'exprime bien pour ce forum (bisounours des fois), mais c'est un autre débat. Cela dit, les massacres en Serbie sont pour moi un génocide ( ).

[Dissident]

Bon je suis revenu pasque les réactions m'intriguaient.
J'ai pris l'exemple de l'irak pasque j'estimais que tu pouvais le comprendre. Tu dis ça parlais de Yougoslavie.... T'en veux d'autres exemples?
Une photo qui a fait le tour du monde: femme albanaise avec un fusil emène son enfant à l'école pour se protéger des serbes. (J'arrive pas à la retouver maintenant et j'ai autre chose à foutre.)

Tout le monde s'est indigné. Oh là là, les droits de l'homme, oh la la la dictature.

Et pourtant, la bonne femme elle portait une "shajkaca" , chapeau traditionnel serbe. Elle n'était donc pas albanaise! Mais forcément si tu sais pas ça tu peux comprendre que dalle.

Autre exemple: des policier serbes bastonnent des manifestants à Zagreb. La photo fait le tour du monde.

Oh la la, les droits de l'homme, oh là là, la dictature!

Et pourtant, les policiers avaient des sahovnice U sur leur uniforme. Mais forcément si tu sais pas ce que c'est q'une sahovnica, t'y piges que dalle.

Et puis ça pasque c'est rigolo(tiré du site de France 3):





Depuis quand les albanais écrivent en cyrilique... lol. Forcément si tu sais pas que en ce moment à chaque match de foot de l'étoile rouge, les délije déploient une banderolle "le Kosovo c'est la Serbie" tu n'y comprends que dalle. Le photographe a juste cadré ce qu'il lui plaisait, et a coupé ce qui lui plaisait pas.

Je suis désolé de parler avec des exemples, mais je te parle de choses qui m'ont quand même touché de près ou de loin.
Alors ton éthique journalistique, ben j'en ai rien à faire.

Donc en gros, t'as décidé que Mike et brrr disent de la merde et qu'ils n'y connaissent rien. Alors que toi oui. Merci.

C'est faux, je ne m'y connais absolument pas en Khadafi. Je ne sais même pas prononcer son prénom. Mais c'est pas moi qui est venu dire ouais Khadafi c'est un sale con, faut le pendre. J'évite au maximum de parler de choses que je ne conais pas, et dont au fond je n'ai rien à péter.


Juste une chose, tu penses que si les boshes avaient gagné la guerre, les livres d'histoire seraient écris pareil? Arrête stp...