Le topic Politique Française

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Message par Buc » Mer Fév 07, 2007 6:45 pm

El Nino a écrit :Comme par hasard, il est en taule juste maintenant ...

France = Etat de merde (pas de droit).


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Message par Jezus » Mer Fév 07, 2007 6:52 pm

El Nino a écrit :Comme par hasard, il est en taule juste maintenant ...

France = Etat de merde (pas de droit).


Il a été condamné avant de se présenter, c'est le pourvoi en cassation qui a été rejeté... :roll:
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Message par mike baroud » Mer Fév 07, 2007 7:12 pm

El Nino a écrit :Comme par hasard, il est en taule juste maintenant ...

France = Etat de merde (pas de droit).


jle trouve marrant le josé, plutot sympa, mais et si on retournait la question ? et s'il ne s'était pas justement présenté simplement pour essayer d'y couper ?
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Message par Buc » Mer Fév 07, 2007 7:53 pm

mike baroud a écrit :jle trouve marrant le josé, plutot sympa, mais et si on retournait la question ? et s'il ne s'était pas justement présenté simplement pour essayer d'y couper ?


couper des champs de mais transgénique??, ouuuuu, j'ai honte!!!
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Message par mike baroud » Mer Fév 07, 2007 7:56 pm

Buc a écrit :
mike baroud a écrit :jle trouve marrant le josé, plutot sympa, mais et si on retournait la question ? et s'il ne s'était pas justement présenté simplement pour essayer d'y couper ?


couper des champs de mais transgénique??, ouuuuu, j'ai honte!!!


bravo, tu gagnes le ruquier d'or pour aujourd'hui
matt ne vas pas etre content de s'etre fait piquer son trophée si facilement
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Message par Buc » Mer Fév 07, 2007 8:01 pm

mike baroud a écrit :
Buc a écrit :
mike baroud a écrit :jle trouve marrant le josé, plutot sympa, mais et si on retournait la question ? et s'il ne s'était pas justement présenté simplement pour essayer d'y couper ?


en tout cas, il va pouvoir jouer sa victime et essayer de convertir 100 ou 200 sympathisants supplémentaire ou ces jeunes qui ne savent pas pour qui voter et qui par le passé votait Arlette au 1er tour.... C'est à mon avis son seul salut pour les 5% et le remboursement de sa campagne...s'il a les 500 signatures, of course
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Message par brrrrr » Mer Fév 07, 2007 8:15 pm

Buc a écrit :suis je le seul ?

Et puis autre chose qui m'exaspère. La France a toujours été un pays de droite et il semble qu'il soit honteux de se proclamer de ce côté aujourd'hui. Perso, je ne suis pas de droite, mais cet espèce de parisianisme-intellectuel de dire qu'il est de bon ton d'être de gauche et d'être avant tout "social" et "écolo".... je trouve ça d'un fauuuuuuuuuux cul absolu... Y a qu'à voir l'émission de Ruquier lorsqu'ils tombent -avec son chroniqueur- sur l'idiot de service (Doc Gyneco). Okay, l'illustre chanteur à la bouteille de rhum est loin d'avoir inventé l'eau chaude et d'avoir un quelque argument, mais ils l'ont tout simplement défoncé! Avant de faire l'apologie du socialisme -attention à cette notion en Asie, qui veut souvent dire communisme castrateur...mais je m'échappe un peu du sujet...et ça n'a rien à voir...-


Ben moi je pense justement le contraire. je trouve qu'on a jamais vu autant de gens affirmer qu'ils soutenaient un candidat de droite, et notamment pour les "personnes publiques". Pour reprendre ton exemple (on est d'accord, pas le plus credible) de Gyneco, il est qd meme étonnant de voir un type évoluant dans le milieu du rap (variétoche) s'affirmer en soutien de Sarkozy.
Le gros Hanin évoqué ici et ancien gauchiste se range aussi derriere Sarko.
J'en ai entendu d'autres douter tel que Pierre Arditi, socialiste historique, s'interroger sur les differents candidats etc...

Meme si ces exemples sont un peu anecdotiques, j'ai l'impression qu'il y a une reelle décomplexion à dire que l'on soutient qqu'un de droite, dans cette campagne. Et justement en opposition à ce "parisianisme-intelectuel" qui à toujous été de gauche. La forte probabilité de voir sarko au pouvoir à du en decider beaucoup...
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Message par Olikatie » Jeu Fév 08, 2007 8:20 am

Emission avec Sarkozy : Bayrou veut des "explications" de TF1

Le candidat UDF se dit "infiniment choqué" d'apprendre que l'émission avec Nicolas Sarkozy avait été organisée par une société de production appartenant à Dominique Ambiel.


Le candidat UDF à la présidentielle François Bayrou a réclamé mercredi 7 février des "explications" à TF1, se disant "infiniment choqué" d'apprendre que l'émission de débat consacrée à Nicolas Sarkozy lundi soir avait été notamment organisée par A Prime, une société de production appartenant à Dominique Ambiel, ancien conseiller du Premier ministre Jean-Pierre Raffarin.

"Je réfléchis", a-t-il répondu, lors d'un déjeuner de presse à Bordeaux, alors qu'on l'interrogeait sur sa propre participation à cette émission prévue le 26 février.

"Réseaux de copains"

François Bayrou a dénoncé "les réseaux de copains, d'intérêts, de gens liés entre eux par des accords commerciaux". "Je suis infiniment choqué par ce que j'apprends", à savoir "que l'émission est organisée par les amis, les copains, les salariés de l'UMP".

Dans un communiqué, la société a fait savoir qu'elle allait porter plainte contre François Bayrou pour "diffamation publique et injures" après ces accusations "qui portent gravement atteinte à l'honneur et à la considération de la société A Prime Group et du diffuseur", TF1. (AP)
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Message par Olikatie » Jeu Fév 08, 2007 8:22 am

A Toulon, Nicolas Sarkozy parle aux électeurs du FN

Le candidat de l'UMP s'est adressé mercredi soir aux électeurs du parti d'extrême-droite, jugeant que les harkis méritent "excuses et réparations" ou que les "assistés" ne doivent pas gagner plus que les "travailleurs".

Le candidat de l'UMP à l'élection présidentielle Nicolas Sarkozy a choisi mercredi la ville de Toulon, qui fut une conquête phare du Front national, pour s'adresser aux électeurs du parti d'extrême-droite et de son président Jean-Marie Le Pen.

Il a aussi choisi cette cité méditerranéenne pour proposer la création d'une "Union de la Méditerranée" sur le modèle de l'Union européenne. Mais c'est à eux qu'il a consacré toute la première partie de son discours de plus d'une heure, ponctué par les applaudissements frénétiques d'environ 8.000 personnes.

Dans une allusion à l'élection en 1995 d'un maire FN, Jean-Marie Le Chevallier, puis à la reconquête de la ville par l'UMP Hubert Falco en 2001, le ministre de l'Intérieur a dit mesurer le "sentiment que certains ici ont connu d'avoir parfois été trompés, d'avoir parfois été trompés".

"Je sais parfaitement qu'ici ce soir, il en est parmi vous qui avaient dû se dire on ne nous y reprendra plus. Et Pourtant vous êtes là", a-t-il dit. "Et c'est à vous que je veux parler."

"Ici à Toulon, comme partout en France, j'entends ce cri qui s'élève des profondeurs du pays", a-t-il poursuivi : "Il y a des choses que nous n'acceptons plus parce qu'il y a des choses qui ne peuvent plus durer."


Assistés et multirécidivistes

"Ça ne peut plus durer que l'assisté gagne plus que le travailleur (...) Ça ne peut plus durer que des multi-récidivistes se moquent de la justice (...) Ça ne peut plus durer que le petit voyou comme le patron voyou restent impunis ...", a-t-il scandé avant de s'en prendre à "la mode si détestable de la repentance".

Un message adressé "à tous ceux qui sont revenus des colonies en ayant tout abandonné", envers qui, selon Nicolas Sarkozy, la France a "une dette morale", et dont beaucoup ont fait souche dans le Sud-Est du pays, notamment après la guerre d'indépendance algérienne.

"Cessons de noircir le passé de la France", a lancé Nicolas Sarkozy. "L'Occident longtemps pécha par arrogance et sans doute aussi par ignorance. Beaucoup de crimes et d'injustices furent commis. Mais la plupart de ceux qui partirent vers le sud n'étaient ni des monstres ni des exploiteurs."

"Je veux dire à tous les adeptes de la repentance qui refont l'histoire et qui jugent les hommes d'hier sans se soucier des conditions dans lesquelles ils vivaient, ni ce qu'ils éprouvaient, 'de quel droit jugez-vous ?'" a-t-il ajouté. "De quel droit demandez-vous aux fils de se repentir des fautes de leurs pères, que souvent leurs pères n'ont commises que dans l'imagination des professionnels de la repentance ?"


Excuses aux harkis

Aux enfants des harkis, ces musulmans d'Algérie qui ont choisi de servir la France pendant le conflit algérien, Nicolas Sarkozy a dit qu'ils méritaient excuses et réparations.

Il a souhaité que la France accueille "fraternellement" les Algériens, Marocains, Tunisiens et autres ressortissants de ses anciennes colonies. Mais il a réaffirmé que devenir français supposait des "devoirs" et l'acceptation de l'histoire, de la culture et des valeurs de France.

"Ce n'est pas à la France de s'adapter, c'est à celui qui vient de prendre en partage l'héritage qui est le nôtre", a-t-il dit. "Ceux qui veulent soumettre leurs femmes, ceux qui veulent pratiquer la polygamie, l'excision, le mariage forcé, ceux qui veulent imposer à leurs soeurs la loi des grands frères, ceux qui ne veulent pas que leur femme s'habille comme elle le souhaite, à ceux-là je veux dire que si je suis élu président de la République, ils ne seront pas bienvenus sur le territoire de la République."

"A tous ceux qui haïssent la France et son histoire, à ceux qui n'éprouvent envers elle que de la rancoeur et du mépris, je dis aussi que personne n'est obligé de vivre en France contre son gré", a-t-il ajouté.
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Message par Olikatie » Jeu Fév 08, 2007 1:16 pm

100 femmes jugent Ségolène Royal

100 femmes écrivains, députées, militantes associatives, sportives, personnalités du monde économique ou du spectacle, célèbres ou anonymes, expliquent pourquoi elles l'aiment ou la détestent. Nouvelobs.com publie l'intégralité de leurs réponses.


IL Y A UN MOIS, elle était la madone, la pasionaria en tailleur blanc, la Diane chasseresse d'éléphants, la Zapatera, l'amazone du Poitou-Charentes, la mante religieuse. Sainte terrassant les dragons ou Jeanne d'Arc à l'assaut des citadelles masculines. Figures conquérantes. Images mâtinées de sexisme, bien sûr, mais images de victoire. Aujourd'hui, la Royal serait devenue Bécassine, nunuche égarée en rase campagne présidentielle, Emma Bovary de la politique. Et pourquoi pas ravissante idiote ?


Une supermaman

Il y a un mois toujours, la France s'était trouvé une supermaman qui convoquait ses enfants turbulents en conseil de famille. La démocratie participative devait libérer la parole et soigner les bobos, les gros coups de cafard, les colères rentrées. Eloigner les méchants ogres qui profitent du désarroi des citoyens abandonnés. Il n'y avait qu'une mère pour inventer cette façon de faire de la politique. C'est bien connu : les génitrices sont "concrètes", "pragmatiques", "intuitives". Aujourd'hui ? L'infirmière Ségolène est priée d'être moins prosaïque. On lui demande de conceptualiser, de briller, d'attaquer. De renouer avec la politique d'antan. D'être virile. La démocratie participative ne serait qu'un cache-sexe pour masquer l'absence de projet de la donzelle. L'occasion est trop belle pour les machos qui se planquaient au fond du bois. Ils dégainent à nouveau sans complexes, sous couvert de débat politique.


Tournant

Retour du refoulé misogyne ? Droit de critique légitime envers celle qui a fait de sa "féminitude" un argument, parfois malgré elle ? La candidate Royal est à un tournant. La femme Ségolène aussi. Dans les pages qui suivent, 100 femmes écrivains, députées, militantes associatives, sportives, personnalités du monde économique ou du spectacle, célèbres ou anonymes, expliquent pourquoi elles l'aiment ou la détestent. Elles sont au moins d'accord sur un point : se présenter à une présidentielle quand on est une femme n'est pas encore dans l'ordre - juste - des choses. Royal doit vaincre Sarkozy. Et une armée de préjugés.


Nouvelobs.com publie l'intégralité des réponses de ces 100 femmes.
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Message par Olikatie » Jeu Fév 08, 2007 1:18 pm

Lionel Jospin dénonce le "numéro" de Sarkozy

D'habitude silencieux, le socialiste a "eu envie d'intervenir" pour critiquer Nicolas Sarkozy qui, selon lui, dépasse "les limites de la décence et du sérieux".

L'ancien Premier ministre socialiste Lionel Jospin a critiqué jeudi 8 février les références de Nicolas Sarkozy aux travailleurs, jugeant que son "numéro dépasse les limites de la décence et du sérieux".
"La manipulation commence lorsqu'il essaie de tourner ses figures contre nous, contre la gauche: il n'y a rien de changé, la droite d'hier calomniait (Jean) Jaurès et (Léon) Blum de la même manière que l'homme de droite Sarkozy aujourd'hui dénigre la gauche", a-t-il commenté sur RTL dans une de ses rares interventions dans la campagne présidentielle.

Lionel Jospin a expliqué qu'"une des raisons pour lesquelles (il a) eu envie d'intervenir ce matin, c'est qu'(il) trouve que le numéro de M. Sarkozy sur le travail et les travailleurs dépasse les limites de la décence et surtout du sérieux". "Je l'ai entendu dire que la vraie gauche, la gauche de Blum (...) aimait le travail, la gauche d'aujourd'hui de Royal parle de statut, fait les 35 heures parce qu'elle n'aime pas le travail".


Agressivité "révélatrice"

Les critiques de Nicolas Sarkozy "ne s'adressent pas à Ségolène Royal parce qu'elle a mis le travail au centre de ses préoccupations dès le début de sa campagne", a-t-il avancé. "Se réclamer de Blum pour critiquer les 35 heures quand tous ceux qui se souviennent du Front populaire et de Blum savent que Blum est l'homme des 40 heures et des congés payés, c'est drôle et donc pas du tout sérieux".

Quant à "l'agressivité ou l'hostilité de Sarkozy à l'égard des statuts", elle "est assez révélatrice", selon Lionel Jospin. "Le statut représente la sécurité et la stabilité: les ouvriers, les employés, les enseignants, les cheminots n'ont pas de parachute doré, leur parachute, leur sécurité c'est le statut", a-t-il analysé.


Trois mystifications

"Dans le secteur public cela les protège, dans le secteur privé c'est le contrat: si on a un CDI on est plus protégé que si on a un emploi précaire ou un CDD", a souligné l'ancien Premier ministre. "C'est un mirage que cette histoire de contrat progressif" qui "va introduire la précarité".

Enfin dans ses charges contre les 35 heures, le candidat de l'UMP "procède à trois mystifications", a noté M. Jospin. "Il fait comme si c'était le salarié qui décidait de son temps de travail et il parle travail mais il ne parle jamais emploi". "La troisième mystification: il ne parle jamais des salaires, du pouvoir d'achat, de hausse de salaires".

Et Lionel Jospin de conclure qu'"il nous fait autour du travail le coup de la fracture sociale que nous avait fait Chirac il y a 12, 13 ans maintenant". (AP)
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Message par El Nino » Jeu Fév 08, 2007 7:23 pm

C'est vrai que Jospin peut donner des leçons lui. C'est à cause de lui que Le Pen est arrivé au second tour.
Mon blog : Peru Real : http://perureal.over-blog.com/
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Message par Jezus » Jeu Fév 08, 2007 7:26 pm

El Nino a écrit :C'est vrai que Jospin peut donner des leçons lui. C'est à cause de lui que Le Pen est arrivé au second tour.


Ouais c'est clair, rien à voir avec la multiplication des candidats de gauche...
Tu peux développer STP, j'aimerai comprendre en quoi c'est la faute de Jospin.
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Message par Blackcorduroy » Jeu Fév 08, 2007 7:53 pm

Jezus a écrit :
El Nino a écrit :C'est vrai que Jospin peut donner des leçons lui. C'est à cause de lui que Le Pen est arrivé au second tour.


Ouais c'est clair, rien à voir avec la multiplication des candidats de gauche...
Tu peux développer STP, j'aimerai comprendre en quoi c'est la faute de Jospin.


il a été nul c tout ! S'il avait fait une belle campane il serait passé devant le borgne tout de même. C'est trop facile de dire: bah ouais mais c à cause des coco, yen avait trop et tout.
Non, tu es bon.. tu es devant c comme ça.
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Message par Jezus » Jeu Fév 08, 2007 8:32 pm

Je n'ai pas dit que c'était la seule cause.

La présence de Le Pen au second tour est liée à plein de facteurs (en plus de Besancenot) : l'abstention, la multiplication des candidats de gauche, une campagne orientée second tour au lieu de premier, une mise en avant des problèmes de sécurité dans les médias... Et le fait que Jospin ne soit pas au second tour n'a pas fait que Le Pen était deuxième avec 18% des voix. Il n'y avait pas trois candidats à cette élection.
Dire, Jospin est un gros con, c'est sa faute si LePen est au second tour, c'est même pas réducteur, c'est une connerie.

C'est comme dire que Bové va en prison parce qu'il se présente alors que c'est le premier qui réclame d'y aller en prison.

Quand toutes les interventions se résument à une phrase lapidaire et condescendante ça me gonfle. Certains critiquent strummer ou Bateman, mais ils ont quasiment toujours un avis argumenté avec lequel on peut débattre qu'on soit d'accord ou non.

Donc, je réitère : en quoi Jospin est responsable de la présence de Le Pen au second tour?
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Message par Blackcorduroy » Jeu Fév 08, 2007 8:40 pm

Jezus a écrit :Je n'ai pas dit que c'était la seule cause.

La présence de Le Pen au second tour est liée à plein de facteurs (en plus de Besancenot) : l'abstention, la multiplication des candidats de gauche, une campagne orientée second tour au lieu de premier, une mise en avant des problèmes de sécurité dans les médias... Et le fait que Jospin ne soit pas au second tour n'a pas fait que Le Pen était deuxième avec 18% des voix. Il n'y avait pas trois candidats à cette élection.
Dire, Jospin est un gros con, c'est sa faute si LePen est au second tour, c'est même pas réducteur, c'est une connerie.

C'est comme dire que Bové va en prison parce qu'il se présente alors que c'est le premier qui réclame d'y aller en prison.

Quand toutes les interventions se résument à une phrase lapidaire et condescendante ça me gonfle. Certains critiquent strummer ou Bateman, mais ils ont quasiment toujours un avis argumenté avec lequel on peut débattre qu'on soit d'accord ou non.

Donc, je réitère : en quoi Jospin est responsable de la présence de Le Pen au second tour?


Bah tu as la reponse tout seul djez ! ex: une campagne orientée second tour... c un peu de la faute de Jospin aussi non ?

OK le pen au second tour n'est pas uniquement la faute de jospin, mais sa mauvaise campagne est un élément très important de sa faillite personnelle et du coup de la réussite (mathématique) de Le Pen. Il n'a pas su rassembler la gauche... les voix se sont dispersées un peu partout... genre Taubira par ex.. et du coup, lui baisse un peu... les gars de gauche monte un peu (c des maths là encore). Du coup bah celui qui est derrière Jospin en terme de sondage se retrouve devant du fait de la faiblesse de Jospin... ie: Le Pen.

Ya CQFD Msieur l'arbitre ou pas là ?
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Message par Raoul » Jeu Fév 08, 2007 8:54 pm

brrrrr a écrit :Meme si ces exemples sont un peu anecdotiques, j'ai l'impression qu'il y a une reelle décomplexion à dire que l'on soutient qqu'un de droite, dans cette campagne.


Je ne suis pas d'accord !!!
Il y a une décomplexion à dire : "Je vote Sarkozy", pas de dire "Je suis de droite" (ou je soutiens le candidat de la droite) c'est pas la même chose
je rejoins totalement l'avis de Buc
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Message par Jezus » Jeu Fév 08, 2007 9:00 pm

Blackcorduroy a écrit :Ya CQFD Msieur l'arbitre ou pas là ?


Bah tu viens surtout de démontrer que Jospin est loin d'être le seul responsable de la présence de Le Pen au second tour mais bon...
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Message par Patrick Bateman » Jeu Fév 08, 2007 9:00 pm

Ce que je trouve incroyable dans le cas de Jospin c'est que les gens se soient laissé complètement abrutir par les micro-évènements de la "campagne" abondamment relayés par les médias, et qu'on vienne pas me dire que les médias ne sont pas favorables à la droite, et que ces gens-là n'aient tenu aucun compte du bilan de Jospin, qui franchement était tout de même plus intéressant que celui de Chirac, qui lui a à peu près tout raté. Qu'il ait fait une campagne pas terrible ou pas, et franchement je sais pas trop ce que c'est une bonne campagne, les coupables sont les gens de gauche qui ne se sont pas deplacés ou qui ont voté ailleurs au premlier tour, parce que ça fait bien ou parce que c'est marrant en pensant bêtement qu'ils pourraient voter "sérieusement" au second tour. L'élection du président de la République c'est sérieux, faut pas trop jouer avec sinon un jour, on va la casser...
Pour être clair, je n'accuse pas les gens qui ont voté extrême gauche par conviction, seulement ceux qui n'ont pas pris la chose au sérieux.
Maintenant que des gens s'apprêtent à voter pour Sarkozy, alors ça ça me dépasse, pis alors de très très loin.
Patrick Bateman
 
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Message par Raoul » Jeu Fév 08, 2007 9:10 pm

Attendez les gars :
Le pen au 1er tour 2002, c'est 16,95% des suffrages exprimés.

Qu'il y ait 1 ou 150 candidat de gauche, ça fait toujours 16.95% pour le pen.

Alors peut être (ça on le saura jamais) que si il y avait moins de candidats de gauche, Jospin aurait fait plus que 16,95% pour être au 2nd tour. certes

Mais franchement qu'est ce qui est le plus grave : que Jospin ait fait plus ou moins que le pen ou alors que le pen fasse 16,95% des votes (Jospin ou pas Jospin) ?
Raoul
 

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