Le topic Politique Française

[titi260]

Y a pas une caserne militaire dans ta ville? Et bien, tu va leur demander, et leur exposer ton point de vue, ils te répondront à quoi sert un sous-marin nucléaire, un porte avion, le déploiement des forces, la 1ère phase d'une guerre...

Je crois que là on a fait le tour...

Ouais je vais aller interroger des militaires pour avoir une réponse honnête et objective.
T'as fait le tour oui.

Faudrait demander à Riotact.

[strummer]

Patrick t'es à Brest non ? Matte un peu le nombre d'emplois qu'assure la base navale, je pense que la france est victime tout comme les autres pays européens de la carence de politique de défense commune, elle est donc obligée de raquer toute seule pour son armée et c'est clair que les dépenses sont pharaoniques, la france si elle se sépare de son arsenal pourra compter sur qui ? la russie, les usa, la chine, le royaume-unis, l'inde, le pakistan ou l'iran ?

Cela reste de la dissuasion et le nombre de tués pas arme nucléaire doit être bien en deça de celui tués par "armes conventionnelles" sic

[Eddie_V]

Y a pas une caserne militaire dans ta ville? Et bien, tu va leur demander, et leur exposer ton point de vue, ils te répondront à quoi sert un sous-marin nucléaire, un porte avion, le déploiement des forces, la 1ère phase d'une guerre...

Je crois que là on a fait le tour...

Ouais je vais aller interroger des militaires pour avoir une réponse honnête et objective.
T'as fait le tour oui.

Faudrait demander à Riotact.

[Palavas]

Patrick t'es à Brest non ? Matte un peu le nombre d'emplois qu'assure la base navale, je pense que la france est victime tout comme les autres pays européens de la carence de politique de défense commune, elle est donc obligée de raquer toute seule pour son armée et c'est clair que les dépenses sont pharaoniques, la france si elle se sépare de son arsenal pourra compter sur qui ? la russie, les usa, la chine, le royaume-unis, l'inde, le pakistan ou l'iran ?

Cela reste de la dissuasion et le nombre de tués pas arme nucléaire doit être bien en deça de celui tués par "armes conventionnelles" sic

D'accord avec ça. Cependant tu grattes un peu et tu vois que par exemple "le prix unitaire d'un char Leclerc a été évalué à 8,6 millions de dollars en mars 2006 (Source: Forecast International)" pour reprendre Wikipedia.
Cet argent serait plus utile (même s'il engendre de l'emploi) dans la création d'un lycée pour ne citer que cet exemple...

[Eddie_V]

Dire que Leclerc se vante d'avoir les prix les plus bas...

[strummer]

Je suis d'accord avec toi Palavas, je préfère les livres aux armes (que c'est beau!) mais j'imagine le nombre d'intermédiaires qu'il doit y avoir entre les gars qui décident de l'achat d'un char et ceux qui le construisent, ça doit représenter une pété d'emplois, de plus la france doit encore vendre une tripotée de matos à l'étranger avec ses potes chinois et us, je pense qu'elle réalise un chouette bénéfice en achetant des chars leclerc et donc en assurant l'emploi etc et ensuite en revendant ce matos d'occas à d'autres pays

[Eddie_V]

Mais c'est vrai que pour prendre l'exemple de ma ville, un lycée vieux de 30 ans a été rénové, le budget était à peu près similaire à celui d'un demi char... Maintenant le lycée "pète le feu"...

[Invité]

[strummer]

21:57 26.02.2007
Présidentielle française: Sarkozy trébuche sur les sous-marins

Nicolas Sarkozy, le favori à droite pour la présidentielle française, s'est trompé à l'instar de sa rivale socialiste Ségolène Royale un mois plus tôt, sur le nombre de sous-marins nucléaires français. Sa bévue a déclenché immédiatement les attaques des socialistes.
[ats] - Le candidat UMP et ministre de l'Intérieur a affirmé que la France disposait de quatre sous-marins nucléaires d'attaque alors qu'elle en possède six. La France compte également quatre sous-marins lanceurs d'engins, porteurs de missiles nucléaires, selon les données du Sirpa-Marine.

L'ancien ministre socialiste Jack Lang s'est immédiatement engouffré dans la brêche et a ironisé sur "le délit d'igorance et d'incompétence" de Nicolas Sarkozy. "Au lieu de donner des leçons, avec arrogance, en permanence, aux socialistes, pour des broutilles, M. Sarkozy ferait mieux de réviser ses tablettes", a ajouté le conseiller spécial de Mme Royal.

"L'arroseur arrosé! c'est ce que m'inspire la nouvelle bourde de Nicolas Sarkozy", affirme pour sa part le secrétaire national à la Défense du parti socialiste David Assouline.

Il y a un mois, au même micro, Mme Royal avait elle aussi trébuché sur la question, hésitant sur "un" ou "deux" sous-marins lanceurs d'engins, déclenchant les sarcasme de l'UMP et des proches de M. Sarkozy qui l'avaient jugée "incompétente".

[bassegdf]

Dire que Leclerc se vante d'avoir les prix les plus bas...

[strummer]

http://fr.bluewin.ch/infos/flash.php?id=PresidFR0702

Histoire de savoir de quoi on parle

[Eddie_V]

Un Rafale coûte aussi 45 millions de dollars... La version miniature 25 euros... Faut choisir avec quoi on fait la guerre....

http://www.avions-militaires.net/rafale/programme.php

Où en est actuellement le programme Rafale ? Quel est l'état des commandes de l'Armée de l'Air et de la Marine ?

Selon un communiqué de l'Armée de l'Air 1:
« Avec la commande notifiée devant le Sénat le 6 décembre 2004 par Madame Alliot-Marie, ministre de la Défense, de 59 avions de combat Rafale, le nombre total d’avions commandés à cette date s’élève à 120 exemplaires, 82 destinés à l’Armée de l’Air et 38 pour l’Aéronautique Navale. Les 59 exemplaires commandés le 6 décembre comprennent 47 appareils pour l’Armée de l’Air dont 36 monoplaces et 11 biplaces. Les 12 autres exemplaires monoplaces étant destinés à la Marine Nationale. Tous ces 59 appareils seront au standard F3 qui autorisera l'emport de l'armement nucléaire air-sol de moyenne portée ASPM-A. »

Le nombre total de Rafale actuellement prévu pour les armées françaises est de 294 dont 60 pour la Marine, 95 monoplaces Air et 139 biplaces Air. Le dernier d'entre eux devrait être livré en 2019. Le prix unitaire d'un Rafale avoisine les 45 millions d'euros. Ce prix correspond à un avion prêt au vol avec l'ensemble de ses équipements opérationnels, y compris pour la guerre électronique.

A terme, le Rafale remplira l'éventail complet des missions de l'aviation de chasse française, par tous temps, de jour comme de nuit: supériorité aérienne et défense aérienne, assaut conventionnel et nucléaire, reconnaissance aérienne. Il remplacera donc les Jaguar, Mirage IV, Mirage F1 et Mirage 2000.


Les standards du Rafale
La première version du Rafale est essentiellement destinée aux missions air-air. Dans cette configuration, l'appareil sera équipé du missile Mica moyenne et courte portée, du Magic II et d'un canon 30 mm pour le combat rapproché. Le standard F1 ne concernera que la Marine, l'armée de l'air n'étant livrée qu'à partir du standard F2.

Le standard F2 possèdera, en plus des capacités du F1, le système d'armes permettant d'effectuer la panoplie des missions air-sol. Le Mica sera également exploité dans sa version infrarouge. Le missile Scalp EG permettra de tirer à longue portée (400 km) une charge militaire destinée à détruire des objectifs d'infrastructure (PC durci, dépôt de munitions). Le Rafale sera en outre équipé d'un armement air-sol modulaire (A2SM). L'A2SM reprend les bombes déjà existantes (Mk 82…) auxquelles est ajouté un kit de guidage et de propulsion assurant une capacité de tir métrique.

F3, le dernier standard envisagé au programme, permettra au Rafale d'effectuer des missions stratégiques grâce au missile nucléaire air-sol moyenne portée amélioré. Equipé d'une nacelle de reconnaissance photographique et infrarouge, il permettra par ailleurs d'assurer les missions dévolues à l'heure actuelle au Mirage F1 CR. En version marine, le Rafale emportera des missiles anti-navires futurs ANF. Ce dernier standard sera livré aux armées en 2007, deux ans après la mise en service opérationnel du standard F2

[Invité]

Toute façon si on se fait attaqué par la suisse ou l'ile féroé on se fait défoncé la tronche

[Eddie_V]

Puisqu'on est dans le cadre de la Défense, ce soir reportage "GIGN : au coeur de l'action" sur France 3...



"Chargés de la lutte contre le banditisme et le terrorisme,
les hommes du GIGN travaillent avec une pression constante :
ils n'ont pas droit à l'erreur."

De vrais lopettes ces gars...

[Raoul]

Toute façon si on se fait attaqué par la suisse ou l'ile féroé on se fait défoncé la tronche

Non, on n'aura pas les couilles de se battre, on collaborera
Courage! Fuyons!!!

[Patrick Bateman]

Toute façon si on se fait attaqué par la suisse ou l'ile féroé on se fait défoncé la tronche

Non, on n'aura pas les couilles de se battre, on collaborera
Courage! Fuyons!!!

Je comprends pas la moitié de vos blagues, j'arrive jamais à savoir exactement si c'est du cynisme, du deuxième degré, de l'humour noir ou de la connerie.

[Invité]

c'est un melting pot de tout ça, + pourri que pot tum diras, mais on se régale c'est le principal et on se comprend avec raoul surtout

[Raoul]

c'est un melting pot de tout ça

et un soupçon (juste un soupcon) de vérité aussi sinon ce ne serait pas drôle

Si c'est pour être serieux, la dissuation nucléaire ça me fera toujours penser à la ligne maginot...quand on voit ce que ça a donné...

[testify]

C'est une chose d'avoir une défense nationale mais ce qui la compose c'est autre chose. Un deuxième porte-avions nucléaire (dont la construction et l'entretien coutent vraiment des sommes faramineuses) ne servirait strictement à rien, ce qu'il faut développer, c'est le renseignement et des forces d'intervention (style commandos), limitées en nombre. On pourrait aisément diminuer le budget de la défense nationale en augmentant son efficacité. On n'est plus dans les années 60.

[strummer]

c'est un melting pot de tout ça

et un soupçon (juste un soupcon) de vérité aussi sinon ce ne serait pas drôle

Si c'est pour être serieux, la dissuation nucléaire ça me fera toujours penser à la ligne maginot...quand on voit ce que ça a donné...

Il est vrai que certaines défenses bien connues ont montrés leurs faiblesses : la muraille de chine, le mur de l'atlantique, les châteaux-forts, car comme le disait Hellmuth von Moltke : "L’offensive c’est aller tout droit au but, alors que la défense c’est de choisir un chemin détourné pour y parvenir".